#68 Kenny Stills parle de son traumatisme racial, de sa carrière en NFL et de sa sortie du placard psychédélique

Kenny Stills 0:00

Il est certain que j'ai des sentiments différents à l'égard des États-Unis, du drapeau et de tout ce qui s'y rattache. Mais je comprends aussi, vous savez, ce que le fait d'être ici a fait pour moi et la position qu'il m'a donnée, vous savez, à moi et à ma famille. Ici, aux États-Unis, j'ai l'impression que nos hommes politiques ne font pas passer le peuple avant eux-mêmes. Et je n'ai pas forcément l'impression que cet endroit fonctionne pour moi.

Ronan Levy 0:29

Bonjour à tous et bienvenue à Field Tripping. Nous avons avec nous aujourd'hui un homme qui est à la fois un receveur de la NFL, un philanthrope et probablement la personne la plus élégante que j'aie jamais rencontrée. Notre invité d'aujourd'hui est Kenny Stills. Lorsqu'il ne joue pas au poste de receveur, Kenny se concentre sur la Fondation Kenny Stills et sur son initiative qui continue de croître, un effort qui croise la santé mentale et les droits de l'homme en prenant soin de notre santé émotionnelle et physique pour lutter contre le racisme, la haine et l'égalité. Et l'inégalité. Kenny est également l'un des premiers joueurs de football à être sorti du placard psychédélique et il est également diplômé du programme de thérapie assistée par la kétamine "field trips". Kenny, merci de nous avoir rejoints aujourd'hui. Et bienvenue à Field Tripping

Kenny Stills 1:14

Merci, merci de m'avoir reçu. Je suis excité, je suis excité d'être sorti du placard.

Ronan Levy 1:21

Nous sommes heureux de vous voir sortir du placard et nous vous remercions de nous avoir tendu la main, vous savez, cela doit faire un an que vous avez tendu la main à Joseph, mon partenaire commercial sur LinkedIn, je crois. Et puis nous avons eu un appel, je me souviens que je conduisais sur l'autoroute en discutant avec toi et je me disais, c'est plutôt cool. Je parle de psychédéliques à un joueur de la NFL, je ne m'attendais pas à ce que ça arrive. Donc.

Kenny Stills 1:46

Oui, c'est assez étonnant ce qui se passe quand on sort de sa zone de confort et qu'on commence à aller vers les gens et à essayer de comprendre exactement où l'on peut s'intégrer dans un espace. J'apprécie donc que vous ayez tous pris le temps de construire cette relation.

Ronan Levy 2:04

Moi aussi. J'avais donc une autre question. Mais pourquoi ne pas reprendre la conversation que nous avions juste avant d'appuyer sur le bouton d'enregistrement, à savoir que vous ne jouez pas dans la NFL en ce moment. Mais vous avez dit que vous recherchiez cette adrénaline, que vous auriez sur le terrain et que vous n'auriez pas ailleurs ? Et vous l'avez trouvée ailleurs ? J'aimerais en savoir plus à ce sujet. Quand avez-vous pris conscience de cette situation ? Comment avez-vous essayé de le combler et quelles sont les autres idées qui ressortent de cette exploration ?

Kenny Stills 2:35

L'une des choses que les athlètes professionnels, les joueurs de football, et vous savez, je peux parler de l'inquiétude, évidemment, c'est d'être capable de comprendre ce que nous allons faire, vous savez, après que j'ai joué au football depuis que j'ai six ans. J'ai donc 30 ans, soit 24 ans de football chaque année de ma vie. C'est pourquoi je n'ai pas ce contexte, pour un endroit où nous avons cette poussée d'adrénaline et où nous pouvons être physiques. Cela me manque, dans un sens, maintenant que je n'ai pas joué cette saison. Je me suis rendu compte qu'il y a peut-être deux ans, je jouais, puis j'ai été libéré. Je suis donc allé à la montagne pendant un certain temps et j'ai commencé à prendre des leçons de snowboard. Et j'ai commencé à ressentir ce sentiment d'appartenance, ce sentiment de paix et cette poussée d'adrénaline que je pouvais trouver sur la montagne en allant vite et en faisant de beaux virages. Et j'ai vraiment développé ma résilience en recommençant à zéro. Dans un autre sport, vous savez, lorsque vous vous habituez à jouer à un haut niveau et à maîtriser quelque chose comme le football, qui est, vous le savez, un sport de tous les jours, vous vous habituez à être bon dans tout. On s'habitue à être bon dans tout, et donc à pouvoir aller sur le terrain et sentir qu'il faut soulever les pieds, ou juste aller sur le terrain et tomber et vouloir abandonner et avoir ce sentiment d'oh mec, d'oublier ça, je ne suis pas bon à ça, vous savez, j'en ai fini avec ça. Et puis, vous savez, se lever le lendemain et recommencer et continuer à construire cette résilience. Cela m'a vraiment montré, lorsque j'ai tenu mon journal et que j'ai repensé à cette période, quelque chose que je voulais continuer à développer et dont je voulais faire partie. Ces deux dernières années, le snowboard a été très important pour moi. Et puis j'ai commencé à faire du surf l'année dernière. Je veux dire que j'ai essayé de surfer il y a deux ans, je n'étais pas très bon cette année, j'ai pris quelques vagues. Et maintenant, je peux dire que je suis un surfeur. Mais oui, le fait de faire des choses qui me mettent vraiment au défi, qui me font peur et qui renforcent ma résilience est, vous savez, des choses qui me semblent être une bonne recette pour tourner la page et passer au prochain chapitre de ma vie.

Ronan Levy 4:38

La semaine dernière, nous avons eu une conversation avec Mike Posner, auteur-compositeur-interprète, et l'une des choses dont il a parlé, c'est qu'il s'est rendu compte qu'il avait connu des succès fulgurants, des hauts et des bas, puis qu'il avait réalisé qu'il ne vivait pas sa vie. Il vivait la vie de quelqu'un d'autre et avait passé toute sa vie à rechercher le confort, alors que sa véritable essence, du moins là où il se trouve actuellement, est d'être mal à l'aise et de sortir de sa zone de confort. C'est ainsi qu'il a traversé l'Amérique à pied, qu'il a escaladé l'Everest, qu'il a fait toutes ces choses. Et, à bien des égards, on dirait que vous êtes sur un chemin similaire avec le surf et le snowboard et tout ce genre de choses, en vous mettant en dehors de votre zone de confort. Est-ce une nouvelle prise de conscience pour vous ? Ou avez-vous toujours été quelqu'un qui se dit : " Fuck it, let's, let's look around, let's find out what happens like, what, where is that for you " ?

Kenny Stills 5:37

La dernière fois que j'ai pensé à quelque chose que je devais faire et que je ne voulais pas faire, c'était en 2016. J'ai décidé de faire un voyage dans tout le Sud pour apprendre ce qui se passait, je voulais m'informer sur ce qui se passait dans le Sud. Je voulais visiter tous les musées d'histoire afro-américaine et faire du mentorat. Lorsque je me suis inscrite à ce voyage, c'était pour 21 jours dans un camping-car, et je pensais que j'allais juste me présenter et être une éponge, écouter et apprendre. En fin de compte, certaines des écoles que j'ai visitées voulaient que je parle aux enfants des relations entre la communauté et la police, des manifestations et de la raison pour laquelle nous nous agenouillions pendant l'hymne national. Je me prépare donc, au fur et à mesure que nous avançons dans ce voyage, à préparer un discours. À ce moment-là, je n'aimais vraiment pas parler en public. C'est la dernière fois que je me suis dit : "Bon sang, je dois faire quelque chose que je n'ai pas envie de faire, que j'ai peur de faire". Et c'est parti. Et donc j'ai poussé jusqu'au bout, vous savez, jusqu'au bout de ce voyage, et certaines des discussions se sont très bien passées. D'autres ont été ratées, et vous savez, c'est comme ça, ça fait partie de la vie. Mais je pense que depuis lors, quelque chose s'est transformé en moi : si j'ai peur de quelque chose, ou si cela m'excite, ou si je commence à transpirer, ou si mon corps a une réaction quelconque, et si je suis intimidé, c'est dans cette direction que je veux aller. J'ai donc cherché à découvrir des choses plus intéressantes et plus amusantes. Cela fait vraiment partie de moi, et c'est quelque chose que je défie beaucoup de mes amis et de ma famille de faire aussi, s'ils sont prêts, vous savez, j'ai l'impression que vous devez être dans un endroit, vous savez, vos tasses doivent être pleines, etc, pour que vous puissiez vraiment être là, essayant de construire l'adversité et de vous mettre dans des endroits difficiles.

Ronan Levy 7:28

Tout à fait. C'est génial. Et merci d'avoir partagé cela. C'est intéressant d'entendre quelqu'un dire que cela fait six ans que je n'ai pas eu à faire quelque chose que je ne voulais pas vraiment faire. Et je pense qu'il y a beaucoup de gens qui seraient émerveillés, envieux et probablement jaloux de cela. C'est donc cool pour vous d'être franc à ce sujet, vous savez, cela fait partie de votre expérience. Eh bien, je vais

Kenny Stills 7:47

dire aussi, c'est que beaucoup de choses ont à voir avec l'état d'esprit, et comme le travail que j'ai fait dans cet espace, vous savez, donc comme je l'ai dit avant, mais pour les gens qui n'ont pas, vous savez, m'ont entendu parler avant que je commence la thérapie, et le travail de l'état d'esprit avec comme un coach de vie en 2016, au début, au début de 2016. Et le travail sur l'état d'esprit combiné à une thérapie et, vous savez, l'utilisation de psychédéliques tous, comme les trois choses m'ont vraiment aidé à tourner le coin quand il s'agit de ma perspective globale dans la vie. Et un exemple de cela serait comme, récemment, j'avais un voyage à faire, j'avais un plan de voyage pour Bali, parce que je suis comme, entre essayer de déterminer si je veux continuer à jouer ou pas, je continue à m'entraîner, je suis toujours prêt à y aller. Mais j'avais un plan de voyage pour Bali. La veille de mon départ, mon agent m'a appelé pour me dire qu'il voulait que tu t'entraînes avec une équipe. Et je me suis dit, d'accord, je dois annuler ce voyage à Bali pour pouvoir aller m'entraîner, c'est ce à quoi je me suis préparée pendant tout ce temps. Et dès que j'ai appelé la compagnie aérienne pour annuler le voyage, je savais que je voulais en finir avec le football et que je voulais faire ce voyage pour acheter, comme, dès que j'ai dû appeler et faire que, vous savez, j'ai reçu l'email officiel et tout ça, j'étais sous la douche, je suis sorti et j'ai dit, bon sang, je suis, j'en ai fini avec le football. Mentalement et physiquement. Je ne veux plus jouer au football. Mais j'avais déjà accepté de participer à cette séance d'entraînement et j'avais déjà annulé mon vol pour Bali. Donc à ce moment-là, mentalement, c'était comme ça, on va faire ce truc, tu vas prouver que tu peux encore jouer, que tu es prêt à partir, tu vas y aller et donner le meilleur de toi-même. Et c'est ce que c'est parce que vous savez, c'est la position dans laquelle vous êtes. J'ai acquis suffisamment d'expérience et d'état d'esprit pour me dire que c'est la décision que nous prenons maintenant et qu'il ne faut pas la remettre en question. Ne restez pas assis là à vous inquiéter. C'est bon, ce sont les décisions et ce sont les choses qui se passent. Alors, allons-y, exécutons.

Ronan Levy 9:47

En quoi est-ce différent ? Comme si vous pouviez vous mettre dans la peau de Kenny Stills en 2015. Avant de commencer cette thérapie et ce travail sur l'état d'esprit, comment auriez-vous réagi différemment dans ces circonstances ?

Kenny Stills 9:57

Avec mon coach de vie, nous avons parlé de la capacité à faire en sorte que quelque chose vous arrive. Et combien de temps vous faut-il pour vous en remettre ? C'est ce que nous mesurons. Et, comme, le progrès que nous avons été en mesure de faire, et c'est la façon dont je c'est la façon dont je regarde cela. Je pense qu'à ce moment-là, j'aurais été, vous savez, jusqu'à la séance d'entraînement, dans ma tête, vous savez, oh, je ne veux pas être ici. Je ne veux pas faire ça. Pourquoi suis-je ici, j'aimerais être à Bali, ou vous savez, toutes ces choses. Mais dans ce cas-là, c'était comme si j'avais pris la décision. Et c'est ainsi que, dans mon esprit et dans mon corps, c'était comme, ok, voilà, c'est ce que tu veux faire. Mais c'est ce que tu dois faire. Alors on y va et puis, vous savez, on a une deuxième idée de ce qu'il faut faire et on se lance à fond dans ce qu'on a choisi. C'est ainsi que je conçois la capacité à se remettre d'un événement qui nous a fait dévier de notre chemin, et le temps que cela nous prend. Parfois c'est plus court, parfois c'est plus long. Mais je pense que c'est ainsi que je mesure mes progrès dans l'espace et dans mon bien-être personnel.

Ronan Levy 11:08

Et je pense qu'un point important n'est pas seulement de mesurer combien de temps ou combien de temps c'est court, mais aussi d'avoir de la compassion pour vous-même lorsque cela prend plus de temps, d'être comme cela craint. Merci d'avoir partagé cela. J'ai donc cette question que je vais lire. Mais il y a plusieurs éléments. J'ai grandi. J'ai toujours voulu être un athlète professionnel. Malheureusement, ma génétique juive de cinq neuf ans a fini par l'emporter sur ma volonté athlétique. J'ai donc opté pour une vie de juriste et d'entrepreneur. Je ne suis pas sûr que ce soit un échange équitable. Mais je ne me plains pas non plus. Curieux de savoir comment s'est passée votre enfance dans une famille de footballeurs, où vous avez toujours eu l'intention de devenir un athlète professionnel, et d'avancer rapidement jusqu'à aujourd'hui ? Qu'est-ce que ça fait de ne pas jouer au football ? On dirait que vous avez eu un moment très clair où vous vous êtes dit : "J'en ai fini avec ça". Mais jusqu'à ce que vous atteigniez ce point, vous ne pouvez qu'imaginer qu'il doit y avoir beaucoup de chaos à l'intérieur, quand vous avez passé, vous savez, les 20 dernières 24 années, à vous consacrer à cet objectif dans une famille qui, à bien des égards, semble s'être consacrée à cet objectif. Il y aura donc beaucoup de problèmes d'identité qui se poseront lorsque vous prendrez cette décision. Comment s'est passé votre enfance dans une famille de footballeurs ? Et comment s'est passée la transition : j'en ai fini avec le football, et aussi comment s'est passé le fait de ne pas faire partie d'une équipe pour la première fois, ce qui, je l'imagine, doit être dévastateur. Mais je suis curieux de savoir comment s'est passée cette expérience.

Kenny Stills 12:36

C'est vraiment drôle de grandir dans un foyer de footballeurs. Mon père a été footballeur professionnel pendant sept ans. Mais c'est ma mère qui m'a poussé à jouer au football, elle m'a inscrit à l'âge de six ans, j'ai joué au typo dès le début. Et elle s'est assurée que je jouais chaque année, que j'étais à l'entraînement tout le temps, elle était celle qui s'assurait que je jouais au football tout le temps. Je rêvais de jouer dans la NFL et de jouer au football universitaire, j'avais un ballon dans la main depuis que j'étais un petit bébé et je courais dans toute la maison en faisant des pompes et des abdominaux comme si personne n'avait jamais eu à me dire de faire quoi que ce soit. J'étais littéralement comme un pain pour le ballon. Et atteindre cet objectif était quelque chose qui, comme vous le savez, vous croyez que vous pouvez faire quelque chose, mais quand vous le faites encore, c'est très surréaliste. Et incroyable. Dans un sens. Vous savez, mes parents m'ont toujours appris à être humble. Et je pense que j'ai un peu manqué, comme, n'a pas manqué de comprendre comme la confiance. Et je ne savais pas qu'il y avait deux choses entre l'humilité et la confiance en soi. Je pense donc que dans mes jeunes années, au début de ma carrière, j'ai eu du mal à avoir confiance en moi. Je devais avoir ces mantras et ces choses que je lisais et me rappelais tout le temps que j'étais là, que je méritais d'être là. Je suis l'une des meilleures dans ce que je fais. Je n'ai jamais voulu être perçu comme une diva, un arrogant, un trou du cul. C'est pourquoi j'ai vraiment eu du mal avec ça. Mais ensuite, vous savez, évidemment, au fur et à mesure que les choses avancent, vous avez ces mantras et vous commencez vraiment à y croire et vous voyez vos points forts, et vous voyez, vous savez, les choses que vous êtes capable de faire. C'est ainsi que je repense à ma carrière aujourd'hui. Je me demande pourquoi j'ai joué et quelle était ma motivation. Et ma motivation, au tout début, c'était de prendre soin de ma famille et de ma mère, une mère célibataire. Elle a élevé cinq enfants toute seule, et elle n'a jamais vraiment eu, de mon point de vue, un homme qui l'a traitée comme je pensais qu'elle aurait dû être traitée et qu'on aurait dû s'occuper d'elle. Ma motivation a donc toujours été de prendre soin d'elle. Maintenant que je regarde ma carrière, je peux dire que je suis d'accord avec le fait d'avoir accompli ce que j'ai fait, ce que je suis venue chercher, ce que j'ai accompli, je veux dire, ce que j'ai accompli ce que je voulais faire, c'est-à-dire prendre soin de ma mère, vous savez, elle est en bonne santé, nous avons une bonne relation, la plupart des membres de ma famille sont en bonne santé. Et j'en suis heureux, j'en suis fier, vous savez, vous rêvez d'être un All Pro ou un vainqueur du Super Bowl ou d'aller au Pro Bowl, toutes ces choses différentes, toutes les accolades que vous espérez accumuler. Mais en fin de compte, j'ai fait ce que j'avais prévu de faire, c'est-à-dire prendre soin de ma mère. Je suis donc très fier de cela, je pense que j'ai encore des années dans le réservoir, que je peux continuer à jouer à un haut niveau, mais jouer neuf ans, être en bonne santé, je n'ai pas eu de blessures majeures. Et j'ai construit un réseau et des relations qui me permettent de défendre les Noirs et les Noirs bruns et la justice sociale d'une manière que je n'aurais jamais pu imaginer, vous savez, j'ai l'impression d'être arrivé à ce que j'étais censé faire, et je suis vraiment excité par ce qui va suivre. Et si c'est quelque chose de très grand, c'est génial. Et si c'est quelque chose de vraiment basique, et doux, et que je disparais dans le vent, alors c'est super aussi.

Ronan Levy 16:05

Merci d'avoir partagé tout cela. Le dernier commentaire est particulièrement intéressant, car je suis loin d'être une célébrité. Mais lorsque je vais à des conférences, dans un espace psychédélique, je reçois beaucoup d'attention, ce que je n'aime pas particulièrement, car cela déclenche ma timidité interne. Mais de temps en temps, je me rends compte de ce que cela doit être pour les athlètes et les célébrités de passer du thème à l'absence de célébrité, et à quel point cela peut être éprouvant. J'ai l'impression que vous abordez la question de manière assez ouverte, mais je ne peux qu'imaginer que, de temps en temps, au-delà du fait d'avoir rêvé d'être un athlète, j'ai aussi rêvé d'être un musicien, mais j'aime le rythme et la sonorité. Cela a donc été rayé de ma liste d'accomplissements futurs. Mais je ne peux qu'imaginer ce que cela doit être de se tenir devant 80 000 personnes qui acclament votre nom, ou quoi que ce soit d'autre, et à quel point cela doit être enivrant. Et tout à coup, revenir à la vie normale et être un simple citoyen doit être un choc. Êtes-vous préparé à cela ? Ou est-ce encore un travail en cours ?

Kenny Stills 17:06

Oui, sans aucun doute. Je me suis préparé à ne pas être sous les feux de la rampe. J'aime bien, vous savez, être un mec normal. Et je n'ai jamais vraiment cherché à attirer l'attention. Vous savez, ce n'est pas mon truc. Cela vient avec ce que nous faisons. J'ai toujours mieux joué dans les grands matches et sous les lumières. Mais oui, je suis vraiment excité à l'idée d'aller dans des endroits, de voyager tout seul et d'essayer de n'être personne. C'est mon truc. Je pense que pendant l'intersaison, au moins pendant les quatre dernières années, même avec COVID, nous avons voyagé et j'essaie toujours d'aller dans des endroits et je ne veux pas dire aux gens ce que je fais. Je ne dis pas aux gens qui je suis. J'essaie d'y aller seul, de vibrer avec les gens et d'être comme tout le monde. Je pense que c'est ma façon de me préparer à ne pas être sous les feux de la rampe. Mais on ne sait jamais. Nous verrons bien. Vous savez, je sais que je suis compétitive. Et quand je pense vraiment à qui je suis. Nous avons parlé, vous savez, au cours des deux derniers mois, d'arriver à la décision de se dire, OK, je suis prêt, vous savez, à tourner la page et je, quand j'ai eu des moments où j'ai faibli un peu, et où j'étais nerveux à l'idée de tourner la page et nerveux à l'idée d'avoir fini et sceptique, sceptique à propos, vous savez, de qui je suis, et de ce qui me tient à cœur quand j'en suis vraiment arrivé aux rouages et aux fondations de qui je suis. Je ne pense pas que le fait d'être sous les feux de la rampe soit quelque chose de vraiment pertinent pour moi. Vous savez, j'aime servir les autres. J'aime les sports d'action. J'aime être dehors. J'aime les psychédéliques. Je pense donc que toutes ces choses qui me passionnent me permettront de compenser ce qui me manquera dans le sport. Un gars

Ronan Levy 18:59

qui fait des psychédéliques et de la thérapie, du moins de la thérapie en 2016, je ne sais pas quand les psychédéliques sont entrés dans la conversation dans l'entreprise probablement la plus hyper masculine du monde. Comment cela a-t-il été reçu par vos coéquipiers et vos amis de la NFL ? Vous a-t-on beaucoup critiqué pour cela ? Ou les gens sont-ils plutôt ouverts d'esprit ?

Kenny Stills 19:21

Le vestiaire est assez conservateur, tout simplement parce que la communauté noire et brune constitue la majorité du vestiaire et que les Noirs ont eu des expériences négatives avec les drogues, vous savez, avec le crack et la cocaïne. Beaucoup de gens sont donc sceptiques lorsqu'il s'agit de drogues. Oui, donc je pense que les gens sont plus sceptiques et plus conscients de la façon dont le gouvernement nous a parlé des psychédéliques et nous a parlé des psychédéliques et d'Hérodote avec de la propagande sur les psychédéliques. C'est plus qu'autre chose, je pense que la douceur que j'ai acquise en utilisant des psychédéliques, en suivant une thérapie et en apprenant à mieux me connaître, est aussi un peu intimidante parce que les vestiaires sont tellement masculins. Et il n'y a pas vraiment de place pour cet équilibre, et je ne pense pas, venant, vous savez, parlant pour moi-même, comme, je ne suis pas venu d'un lieu d'équilibre, je n'ai pas, vous savez, ce n'était pas quelque chose qui a été transmis par, vous savez, mon père ou pour mon grand-père. Et donc nous naviguons dans un nouvel espace, vous savez, quand vous naviguez dans un nouvel espace, c'est, c'est, vous savez, ça peut être un défi. C'est différent, mais je me sens tellement à l'aise avec qui je suis, et dans ma peau, que si les mecs veulent parler, on s'assoit dans les vestiaires et on discute, ou on va déjeuner ou n'importe quoi, et on discute. Et j'essaie d'aider autant de gens que possible avec les connaissances que j'ai. Mais j'encourage aussi les gens à lire, à écouter des podcasts et à se former autant que possible, à désapprendre certaines choses qu'on nous a enseignées, à apprendre par eux-mêmes et à avoir leur propre point de vue sur ce qu'ils pensent des psychédéliques et sur la façon dont ils peuvent les aider.

Ronan Levy 21:17

Vous appréciez que ce soit le cas en 2016, même si l'on exclut les psychédéliques de l'équation, parce qu'il y a toute une conversation autour des drogues et de la guerre contre les drogues, et des communautés noires et brunes, et de la façon dont elles se sont repliées sur elles-mêmes. Mais le simple fait de suivre une thérapie, était-il accueilli avec mépris ? Ou les gens étaient-ils ouverts à cette idée ?

Kenny Stills 21:35

Oui, je n'ai pas dit grand-chose à qui que ce soit, juste à ma partenaire de l'époque, la femme avec qui je sortais savait, et, vous savez, l'entraîneur de l'état d'esprit, et c'est à peu près tout, peut-être mon entraîneur en chef, parce que lui et moi avions une bonne relation à l'époque. Il se souciait vraiment de moi et connaissait les répercussions des manifestations. Vous savez, pour ceux qui ne le savent pas, j'ai grandi à Oceanside, en Californie, près de Camp Pendleton, une base militaire. Tous mes entraîneurs de base-ball, de football, de basket-ball étaient des militaires. Ensuite, au lycée, j'ai été scolarisé dans un quartier majoritairement blanc, un peu comme une ville de plage pour surfeurs. Pour moi, mettre un genou à terre pendant l'hymne national, c'était comme si tous ceux qui m'avaient aidé à m'élever et à faire partie de ma vie m'avaient tourné le dos, parce qu'ils pensaient que j'étais anti-militaire, anti-police. Et donc, il y a eu un moment dans ma vie où c'était juste comme, ma fille, et moi, et vous savez, vous savez, quelques personnes qui ont vraiment montré leur soutien, et ont assuré mes arrières et tout le reste était juste comme, vous savez, des messages Facebook de gens que je, vous savez, les parents des enfants avec qui j'étais au lycée, m'ont appelé toutes sortes de noms fous et de courrier haineux, comme, des courriers haineux écrits à la main. Et donc, vous savez, nous allons aux matchs, et il y a des fans au premier rang, qui crient le mot "N", et toutes sortes de choses. À tel point que mes coéquipiers, le personnel d'entraînement ou les entraîneurs qui ne respectaient peut-être pas ce que je faisais ont commencé à se sentir mal à cause de la façon dont j'étais traité. Et je pense que les gens s'inquiétaient vraiment de savoir où j'en étais mentalement, parce que j'étais, vous savez, un peu fou, j'ai commencé à changer ma perspective sur la vie, sur le fait d'être un athlète, et d'être un bon athlète, tout au long de votre vie. Les gens n'ont pas l'air de s'occuper de vous, mais ils aiment vraiment, je n'ai pas eu de réactions négatives dans quelque endroit que ce soit. Vous savez, j'étais assez calme, un bon gars. Je respectais la discipline, je faisais tout ce qu'on me demandait de faire. Je n'ai donc jamais vraiment eu de réactions négatives, jusqu'à ce que, pour la première fois, je décide de m'exprimer ou de parler de quelque chose, et que je reçoive une tonne de réactions négatives. J'ai alors ouvert les yeux. Je me suis dit : "Oh, eh bien, bon sang, le racisme existe toujours. D'abord. C'est un phénomène mondial. Et c'est, et c'est pour eux de la part de personnes que je pensais aimer, en qui j'avais confiance et que je connaissais le mieux. Les yeux sont donc vraiment ouverts. Et cela m'a vraiment brisé le cœur, honnêtement. Cela m'a mis dans un état de haine. Cela m'a plongé dans une obscurité et une tristesse totales. On m'a poussée à suivre une thérapie parce que j'en avais assez de ma façon de penser et de ce que je ressentais. Et je voulais faire quelque chose pour y remédier. Je ne voulais pas soigner les gens. Je ne voulais pas être le miroir de la façon dont les gens me traitaient. J'avais donc besoin d'aide. C'est ainsi que j'ai suivi cette voie. Peu importe ce que les autres pensaient ou si les gens allaient me juger ou non, je savais que je contrôlais ma vie. Et je ne voulais pas continuer à vivre comme je le faisais.

Ronan Levy 24:48

Et cela ne se veut pas provocateur, même si cela peut sembler un peu provocateur. Si ce n'était pas anti-militaire, qu'est-ce qui vous a poussé à poser le genou à terre ? Je sais qu'il y a une conversation plus large sur le racisme, mais je serais curieux de connaître la texture et la couleur de ce qui vous est passé par la tête. Et quelle est la déclaration que vous avez faite à partir des images de Kenny ?

Kenny Stills 25:10

À ce moment-là de ma vie 2016, je n'avais encore jamais voté. Ok, pour en donc c'était l'élection entre Donald Trump en et Hillary Clinton. Je voulais donc voter cette année-là. Et pour que je puisse voter, j'ai besoin d'être éduqué sur la politique. Nous n'avons pas grandi dans un foyer où l'on parlait de politique, je ne pourrais pas vous dire, Républicain, Démocrate, Indépendant, je ne pourrais pas vous dire quoi que ce soit à propos de quoi que ce soit. Je ne suis pas idiot. Mais nous ne parlions pas de politique dans ma maison. Ce n'était tout simplement pas une conversation. Pour que je puisse voter, je devais donc m'instruire. J'ai donc commencé à m'intéresser à l'actualité, j'ai regardé tous les débats, j'ai fait toutes les choses qui, selon moi, allaient m'aider à devenir un électeur averti. Et au fur et à mesure que je faisais attention, j'ai commencé à voir à quel point les Noirs et les Noirs bruns étaient souvent tués par la police et à quel point il était courant qu'ils ne fassent rien de mal pour mériter cela, et à quel point il était courant qu'il n'y ait pas de justice pour notre peuple. Je me suis dit que ce n'était pas normal et j'ai voulu faire quelque chose pour y remédier. J'ai donc vu ce que Colin faisait, j'ai vu ce que Megan Rapinoe faisait, j'ai vu ce que Eric Reid faisait. J'y ai vu une occasion de dire et de montrer aux gens que ce qui se passait n'était pas bien et qu'il fallait faire quelque chose pour y remédier. C'était aussi simple que cela. Vous savez, et comme je l'ai dit, je ne connaissais rien à la politique, je ne connaissais rien au gouvernement en dehors de ce qu'on nous avait appris à l'école, ce qui n'était pas grand-chose, je ne connaissais pas grand-chose à l'espace, j'avais juste le sentiment dans mes tripes et dans mon cœur que ce qui se passait n'était pas juste, et que ce n'était pas un accident. Et donc, j'ai décidé de répondre à ce besoin, de faire savoir aux gens que lorsque je suis avec eux, je leur fais savoir que nous allons faire quelque chose à ce sujet. Et qu'il faut faire quelque chose. Et que ce n'est pas acceptable. Et en tant qu'athlète, et en tant que Noir. En tant qu'Afro-Américain, je suis noir et mexicain. Je suis capable de défendre les gens et de leur dire qu'il faut faire quelque chose à ce sujet et que je veux faire partie du changement.

Ronan Levy 27:10

Quelle est, selon vous, l'idée la plus fausse que se font toutes ces personnes qui vous crient dessus ou vous tournent le dos ? Qu'est-ce qu'ils pensaient de vous et qui était erroné ?

Kenny Stills 27:21

Je pense que c'est difficile à dire pour tout le monde, c'est différent, vous savez. Comme je l'ai dit, mon mentor depuis l'âge de six ans, jusqu'au moment où j'ai décidé de mettre un genou à terre, était mon entraîneur populaire, qui était un Marine depuis plus de 30 ans. Je l'ai appelé la veille pour lui demander son avis sur la situation. Pour faire court, il m'a dit : "J'espère que tu ne participeras pas aux manifestations. Et vous savez, les gens considèrent le drapeau américain comme un symbole. Et ils avaient l'impression que nous manquions de respect au pays, que nous distrayions le drapeau et que nous manquions de respect à nos militaires, qui sortent et se battent pour toutes les libertés que nous avons. Et non seulement, je pense que le plus grand malentendu était simplement le fait que les gens ne sont pas vraiment éduqués, et ne comprennent pas la nuance. Si la seule information que vous connaissez est ce que vous entendez à la télévision, à la radio ou ailleurs, vous ne faites pas de recherches par vous-même, et la plupart du temps, vous ne pouvez pas avoir une vraie conversation sur quoi que ce soit, vous ne faites que vomir et régurgiter des lignes que vous avez entendues de quelqu'un d'autre. Et donc, souvent, nous passons du temps, j'ai des conversations avec des gens, et ils ont ces points de discussion, mais ils n'ont pas vraiment de compréhension pour les étayer. Et donc oui, le malentendu était simplement le récit qui était, vous savez, raconté par Donald Trump à l'époque et par les médias à l'époque, parce que comme je l'ai dit, j'ai grandi avec tous mes mentors et l'armée, pourquoi serais-je contre l'armée ? Pourquoi serais-je contre la police ? Vous savez, nous voulons simplement que la police et les forces de l'ordre rendent des comptes. Et, vous savez, si c'est quelque chose qui peut arriver, vous savez, ce policier ne devrait pas être au-dessus de la loi, vous ne devriez pas pouvoir tirer dans le dos de quelqu'un en disant que vous craignez pour votre vie. Cela n'a aucun sens. Non, aucune personne ordinaire ne peut faire cela. Elle serait poursuivie en justice. Alors pourquoi un officier de police peut-il faire cela ? Et pourquoi, s'ils sont condamnés, peuvent-ils aller dans un autre district et y devenir policiers ? Encore une fois, il s'agit de la façon dont les choses sont organisées, que le système ait été mis en place parce qu'il n'avait pas de sens, qu'il était dépassé et qu'il fallait le changer. Et donc oui, je veux dire, quand on s'assoit et qu'on a vraiment une conversation, quand les gens vont visiter les musées de l'histoire afro-américaine et apprennent l'histoire, et apprennent d'où vient la police aux États-Unis, comme toutes ces choses, c'est comme si c'était juste, elles sont devant nous. Mais nous ne prenons pas le temps de nous informer sur les questions qui nous intéressent, nous nous contentons d'entendre quelque chose, de lire un titre, et nous sommes contrariés. Et nous ne pouvons pas vraiment progresser avec ce type d'attitude ou notre façon de prêter attention à l'actualité et aux sujets brûlants, tout à fait.

Ronan Levy 30:18

Nous avons fait un épisode du podcast intitulé "La nuance", parce que c'est ce qui fait cruellement défaut, je pense, dans notre société : on peut être contre les brutalités policières sans être contre la police. Il s'agit de concepts très différents. Et avec juste une fraction d'une section de considération, vous savez, vous pouvez voir la différence, mais d'une manière ou d'une autre cela se perd. Et c'est tout à fait frustrant. L'une des choses qui m'effraient le plus dans notre société, c'est que nous ne pouvons même pas avoir une conversation, les gens ne sont pas attentifs, ils ont leurs points de vue, ils en parlent, mais ils n'écoutent pas. Et je ne sais pas comment on peut trouver le juste milieu. Et, vous savez, pour, je ne sais même pas où c'est arrivé. Mais à un moment donné, les gens sont devenus des ennemis, la police de droite contre la police de gauche, les pro-police, les anti-police sont devenus des ennemis, et on ne peut pas avoir une conversation avec son ennemi. La plupart du temps, et c'est incroyablement frustrant et effrayant, est-ce que cette expérience a changé votre point de vue sur les États-Unis, le drapeau et tout ce genre de choses ? où j'ai l'impression que la notion d'État-nation est probablement l'une des constructions les plus dommageables que nous ayons jamais créées - très fonctionnelle d'un point de vue administratif, mais très dommageable d'à peu près tous les autres points de vue, et probablement la source de beaucoup de souffrances dans notre société, pas exclusivement, mais cela, cela semble être une construction artificielle vraiment stupide pour qu'elle puisse exister. Je suis donc curieux de savoir si cette expérience a changé votre point de vue sur ce que c'est que d'être Américain, ou d'appartenir à un pays, ou si vous continuez à apprécier les États-Unis, juste pour faire avancer la conversation,

Kenny Stills 32:03

Je me sens vraiment différente des États-Unis, du drapeau et de toutes ces choses, les États-Unis d'Amérique, mais je comprends aussi, vous savez, comment, ce qu'être ici, ce que cela a fait pour moi, et la position que cela a mis, vous savez, moi et ma famille, et donc, je suis curieuse, vous savez, d'explorer ce qu'est la vie, dans d'autres endroits, vous savez, je suis célibataire, je n'ai pas d'enfants. Je suis célibataire, je n'ai pas d'enfants. Je suis donc intéressée par les voyages et je cherche à savoir si quelque chose d'autre me convient, parce que j'en ai la possibilité, je suis en position de pouvoir le faire. Et donc, oui, je n'ai pas, je n'ai pas, j'ai juste, j'ai l'impression que nous faisons beaucoup de pas en arrière. Ici, aux États-Unis, j'ai l'impression que nos politiciens ne font pas passer le peuple avant eux-mêmes. Et je n'ai pas l'impression que cela fonctionne pour moi. C'est donc à moi de trouver un endroit qui me convienne et où je puisse fonder une famille, etc. C'est pourquoi j'ai des sentiments différents à l'égard des États-Unis. Et quand je vois le drapeau, j'ai l'impression qu'il s'agit en quelque sorte d'une forme ou d'une autre, je me sens certainement un peu jugée, quand je vois le drapeau américain maintenant, les gens qui arborent le drapeau américain, alors ils les sortent, j'ai juste l'impression qu'ils me rendent un peu sceptique, un peu nerveuse. Et c'est honteux de dire ça, vous savez, c'est honteux de dire, vous savez, des choses négatives sur le pays, mais c'est la situation dans laquelle nous nous trouvons. Je me suis donc lancé dans le domaine de la santé mentale, du bien-être personnel et des psychédéliques, dans l'idée de m'aider et d'aider les autres à guérir et à faire en sorte que ces systèmes de gouvernement soient plus bénéfiques pour nous tous, que nous puissions coexister et que nous prenions soin les uns des autres. Et cela vient d'un lieu d'amour. Et donc, ramener tout cela, c'est comme si je m'inquiétais de la situation dans laquelle nous nous trouvons en tant qu'êtres humains et en tant qu'États-Unis. Mais c'est, c'est vraiment la raison pour laquelle je suis ici. Et c'est pourquoi j'ai choisi, et je vais choisir de, vous savez, continuer à utiliser la plate-forme que j'ai, que ce soit, vous savez, sur la grande scène ou sur la petite scène, vous savez, avec des amis et la famille et les gens que je suis autour de dire, hey, nous devons faire mieux en tant qu'êtres humains. Et j'ai l'impression d'avoir quelques idées sur les moyens d'y parvenir. Alors, travaillons dans ce sens.

Ronan Levy 34:30

Oui, Carl Hart a participé au podcast il y a quelques mois et il a dit : "Vous ne pouvez pas être noir et inconscient et vivre en Amérique toute l'année". Le fait qu'il passe la moitié de son temps en Suisse résonne probablement avec vous. Parlons des psychédéliques. Quelle a été votre première expérience avec les psychédéliques ? J'aimerais beaucoup entendre parler de votre expérience avec les voyages d'études, mais revenons à vous, un Noir américain qui a probablement reçu tous les messages sur la nocivité des drogues que n'importe qui a reçu au lycée, mais aussi aux circonstances uniques de votre communauté. Quand avez-vous décidé qu'il s'agissait d'un domaine d'exploration pour vous ? Et de quoi s'agissait-il, si vous le voulez bien ?

Kenny Stills 35:10

Ouais, non, nous, je veux dire, nous avons commencé à prendre des drogues de façon occasionnelle au lycée. Les champignons, l'ecstasy, chaque fois qu'on faisait ça ensemble, on s'amusait si c'était une petite soirée d'ados, ou un club d'ados, ou n'importe quoi d'autre. Mais ma première véritable expérience, je dirais, je pense que je suis revenu de l'école secondaire où j'ai obtenu mon diplôme plus tôt que prévu et que je suis allé à l'université. Pendant le semestre d'hiver, tous mes amis étaient encore à l'école. Et quand je suis revenue, après avoir obtenu mon diplôme, nous avons tous pris une dose de champignons dans la maison d'un de mes amis. C'était ma vraie première expérience, je suppose, du trip, si vous voulez, et j'étais en fait une mauvaise expérience. Mon point de vue, ou ma théorie sur les mauvais voyages, entre guillemets, est que les choses qui sont dans le subconscient, ou les choses que nous n'avons pas traitées, se manifestent, se manifestent et se révèlent. J'ai donc eu l'impression, et je ne sais pas si c'est vrai ou non, ou si c'est quelque chose que j'ai inventé dans ma tête, que mes amis étaient en train de m'aider. Mais j'avais l'impression que mes amis étaient jaloux du succès que j'avais. Je me suis donc éloignée d'eux. J'ai fait le tour de la maison de mes amis, et ils avaient un tas d'œuvres d'art et d'autres choses. J'étais donc seule pendant ce voyage, et j'ai commencé à me sentir anxieuse, bizarre, et à ressentir cette énergie négative. Ce n'était donc pas ma première expérience : on était tous ensemble, on passait un bon moment. Et tout d'un coup, l'énergie a changé, j'ai ressenti cette étrange sensation d'anxiété et de jalousie dans la pièce. Je me suis donc séparée de cette énergie et je me suis concentrée sur la musique, les peintures et les œuvres d'art de la maison. Et c'est tout.

Ronan Levy 37:15

En y réfléchissant, pensez-vous que ce sentiment était réel ?

Kenny Stills 37:20

Je pense que ce n'était pas, je pense que c'était plus l'état dans lequel je me trouvais, vous savez, étant jeune, et sentant que j'avais fait quelque chose ou accompli quelque chose ou, vous savez, je sentais que je pensais juste, que ma tête était grosse et que ma poitrine était à l'air. Alors je me disais : "Oh, merde, ils pensent une certaine chose de moi ou ressentent une certaine chose de moi sur la base d'un commentaire disant que je suis sensible à la communication, que je suis sensible au langage corporel, que je suis sensible à l'énergie des gens, que je suis juste une personne sensible, et je ne le savais pas à l'époque, ou je n'étais pas à l'aise pour l'explorer ou le dire, vous savez, c'est quelque chose qui, vous savez, maintenant que j'ai 30 ans, me dit : "Oh, merde, je suis sensible. Je me préoccupe du langage corporel et des mots des gens. Et donc, en repensant à cette expérience, je pense que c'était juste quelque chose que j'avais dans la tête. Mais c'était aussi quelque chose que j'avais besoin de mettre en avant pour me rendre compte que tu es sensible. Et c'est normal. Et quand tu sais, quand tu n'aimes pas quelque chose, change la température, mets de la musique, fais quelque chose d'autre. Fais autre chose. Et donc, oui, toujours, toujours essayer de recadrer cette idée de mauvais voyage comme étant juste le subconscient qui amène des choses qui ont besoin d'être mises en avant.

Ronan Levy 38:37

Non, merci d'avoir partagé cela. C'est une conversation qui semble revenir souvent ces jours-ci dans mes cercles, c'est-à-dire des hommes sensibles qui ont passé toute leur vie à se prémunir contre cette sensibilité de peur qu'elle ne soit faible, mais elle revient si souvent. Et c'est certainement la même chose pour moi : je ne me serais jamais considérée comme sensible. En fait, nous avons réalisé ce documentaire, un voyage ordinaire. La première fois que quelqu'un a dit quelque chose qui m'a touché, c'était notre psychiatre. Hans, aux Pays-Bas, avec qui j'ai eu un entretien d'admission et un entretien ultérieur, a identifié que j'étais une personne sensible, et j'ai alors mis en place tous ces garde-fous pour m'en protéger. Et c'est tombé à l'eau. Et c'est comme, oh, oui, et juste une conversation après l'autre avec des hommes. Je rencontre de plus en plus d'hommes qui m'avouent qu'ils sont très sensibles. Et c'est vraiment cool de partager cette expérience, puis d'être honnête à ce sujet. Parce que je pense que de toutes les choses que nous pourrions faire pour changer la trajectoire de toutes les choses politiques dont nous venons de parler, faire en sorte que les hommes s'ouvrent à ce côté d'eux-mêmes, je pense que cela pourrait probablement créer l'impact le plus important de tout ce que nous pouvons faire en ce moment. Hum, parce qu'une grande partie de ce que nous avons vécu et qui est un défi est, vous savez, une grande distorsion de ce que le masculin peut et devrait être. Merci d'avoir été ouverte et honnête à ce sujet. Quand êtes-vous sorti pour la première fois du placard psychédélique ? En quelque sorte publiquement ? Et comment cela a-t-il été reçu ?

Kenny Stills 40:21

Eh bien, je veux dire, avec vos cercles privés, tous mes amis, vous savez, les gens autour de moi plutôt non, je suis très à l'aise avec, comme, ma mère, et, vous savez, mes parents et ce genre de choses, juste, nous avons toujours eu ce type de relation. Donc les gens proches de moi, j'ai toujours su que, vous savez, j'aime explorer et, mais publiquement, c'était récemment, je veux dire, vous savez, quand nous avons commencé à travailler ensemble, et j'ai commencé à parler de microdosage, un peu publiquement, et c'était vraiment juste à cause de, j'ai vu les avantages et ce que cela pouvait faire pour les gens, vous savez, et nous avons eu un ami proche qui s'est suicidé, et, vous savez, de travailler si étroitement dans le domaine de la santé mentale, et de perdre quelqu'un, juste de comprendre, vous savez, les différentes comme, ne pas comprendre que, comme, vous savez, vous pourriez avoir une relation si étroite avec les gens, vous pourriez leur parler tous les jours, ils pourraient savoir que vous travaillez sur la santé mentale, ils pourraient venir à mon, vous savez, sommet encore en croissance et faire partie de cela, et vous savez, toutes les informations, être là et encore ne pas aider, mais ne pas être en mesure de, vous savez, trouver la capacité d'être en mesure d'atteindre et de se connecter et de faire un changement, vous savez, ou vraiment l'impact d'une manière qui peut faire une différence. Je comprends le pouvoir du cerveau, les déséquilibres chimiques et les différentes choses qui se produisent. Il était donc temps pour moi de dire, hey, écoutez, il y a un groupe de personnes, j'ai une plateforme. Je veux que les gens sachent qu'il y a d'autres moyens d'obtenir de l'aide et de changer potentiellement notre point de vue. C'était l'occasion pour moi d'influencer les gens de manière positive, et j'ai senti que c'était le bon moment.

Ronan Levy 42:02

Et comment cela a-t-il été reçu, lorsque vous avez fait votre coming out ? Vous en avez parlé plus publiquement ?

Kenny Stills 42:06

Je pense qu'il a été assez bien accueilli, honnêtement, beaucoup de gens étaient curieux, beaucoup de gens essayaient de comprendre, hé, vous savez, où peuvent-ils obtenir des choses pour les aider ? Où se trouvent les informations ? Il y avait donc beaucoup de questions. Honnêtement, il n'y avait pas beaucoup de négativité. Je ne sais pas comment la Ligue l'a pris. Je ne sais pas comment les employeurs potentiels l'ont pris. Je n'ai pas trouvé de travail. Vous savez, j'ai joué un peu l'année dernière. Personne ne m'a rien dit à ce sujet. Mais oui, je veux dire, j'ai eu l'impression que ça a été reçu assez positivement. Lee, je ne pensais pas qu'il y aurait un peu plus de réactions. Mais il y a aussi, vous savez, comme, mes médias sociaux ont tous les mots clés bloqués, vous savez, les blocages et toutes ces choses maintenant, depuis les manifestations, et donc si quelque chose, a été dit qui était négatif, je ne l'ai probablement pas vu. Beaucoup de gens posent des questions, beaucoup de gens sont intéressés, beaucoup de gens veulent de l'aide, beaucoup de gens veulent s'éloigner de leurs, vous savez, médicaments sur ordonnance qu'ils consomment, et sentent que cela pourrait potentiellement être l'espace pour eux. Je pense donc que nous devons nous atteler à la légalisation et à la façon dont nous pouvons aider les gens ici aux États-Unis.

Ronan Levy 43:16

C'est impressionnant. Aaron Rodgers vient de faire une déclaration publique, et je pense que vous avez été mentionné dans l'article. Qu'en pensez-vous ? Et aussi, avez-vous essayé d'avoir des conversations avec la NFL ou les propriétaires à ce sujet ? Ou si vous ne l'avez pas fait, ou s'il n'y a pas d'intérêt à avoir cette conversation pour l'instant.

Kenny Stills 43:36

L'histoire d'Aaron Rodgers était vraiment intéressante. Je pense que cela a ouvert les yeux à beaucoup de gens de voir un homme blanc prospère parler de l'ayahuasca et des psychédéliques et de l'utilisation de cette drogue, je pense, comme une portée beaucoup plus large, dans un sens, vous savez, MVP, Superbowl, toutes ces choses. J'étais donc très enthousiaste et reconnaissant qu'il s'exprime de cette manière. Je n'ai pas eu de conversation avec la ligue à ce sujet, car la ligue est plutôt réticente à travailler avec moi, parce qu'elle sait que je suis un type qui ne dit pas de bêtises, pas de conneries. Il n'y a donc pas d'esbroufe quand il s'agit de moi, n'est-ce pas ? Si vous voulez travailler avec moi, nous allons le faire d'une certaine manière. Et c'est ce que j'attends, ou nous ne travaillerons pas ensemble. Et, et c'est cool, aussi. Vous savez, si j'ai des idées, j'en parle. Je pense qu'ils sont très sceptiques. Tout simplement parce qu'ils savent que je ne vais pas me dérober devant la vérité de ce que je pense être réel. Et je vois une énorme opportunité pour la NFL, ou pour la MLB ou pour notre, notre football ou n'importe quelle ligue sportive majeure de s'impliquer dans l'espace, parce que d'une part ils peuvent mettre des enveloppes de lavage, mais en achetant autant ils peuvent aider tant de gars, et, et la NFL en particulier, ils n'ont pas fait un bon travail avec l'optique jusqu'à présent. Pour eux, c'est une bonne histoire de dire, hey, vous savez, pendant tant d'années, vous savez, nous avons couvert les traumatismes cérébraux et les lésions cérébrales, mais, vous savez, maintenant regardez ce que nous faisons, vous savez, nous sommes à l'avant-garde, vous savez, nous sommes des pionniers pour aider dans cet espace psychédélique et trouver comment nous pouvons, vous savez, aider à régénérer la médecine régénérative pour le cerveau et aider les gars qui luttent, et c'est un moyen facile de, pour eux de prendre le contrôle de leurs fesses dans un sens. Et donc, je veux dire, c'est une honte que ce soit la façon dont vous devez leur vendre. Mais je pense que c'est le genre de personnes avec lesquelles nous travaillons dans ce secteur. C'est donc un bon moyen pour eux de le façonner. Mais ils peuvent aussi faire beaucoup de bien à tant de gens. J'espère donc pouvoir avoir une conversation ou travailler avec quelqu'un d'autre qui a de meilleures relations avec la ligue pour les pousser à avoir ces conversations, et continuer à partager avec eux, vous savez, les avantages et la façon dont nous pouvons aider nos gars à la retraite et nos gars qui jouent en ce moment.

Ronan Levy 46:08

C'est intéressant, parce que beaucoup d'athlètes, pas tous, mais beaucoup d'athlètes sont considérés comme des modèles, n'est-ce pas ? La plateforme dont disposent la NFL, la NBA, la NHL et la MLB pour modéliser des comportements sociaux productifs est si puissante, et ils sont si réticents à parler de ce genre de choses. Et d'une certaine manière, je comprends. Hier encore, j'écoutais Gab, ou Monta, qui vient de publier un livre intitulé The Myth of Normal, qui expliquait qu'une grande partie de la souffrance dans notre culture est le résultat de l'hypercompétition dans laquelle nous vivons. Et à bien des égards, les athlètes professionnels sont l'exemple même de l'hypercompétition, n'est-ce pas ? Je suppose qu'il y a une menace existentielle inhérente au soutien des voies pour les psychédéliques au sein des ligues, mais il semble que ce serait une plate-forme incroyable pour changer la conversation et faire avancer les choses. Je peux donc certainement faire tout ce qui est en mon pouvoir pour vous aider, mais je suis presque sûr que la NFL ne fait pas attention à moi en ce moment. Je ne suis donc pas sûr que cela fasse avancer les choses, mais je vous assure de mon soutien,

Kenny Stills 47:27

Ce serait énorme de pouvoir, vous savez, obtenir une excursion lors de la prochaine manifestation de l'Association des joueurs, vous savez, pour faire une présentation et partager avec les gars sur, vous savez, les avantages et comment je peux aider et, vous savez, c'est, c'est quelque chose que, vous savez, je continue à pousser pour, mais, Je pense que la ligue a toujours été très réactionnaire, le plus, vous savez, et donc c'est, au lieu d'être un pionnier dans cet espace, ils vous savez, ils attendent jusqu'à maintenant comme vous, vous les verrez, ils viennent de faire un don de combien d'argent à la recherche sur le cannabis et comment la marijuana aide à la guérison. Et c'est comme si, fan, on savait ce que, ce que, ce que le cannabis peut faire pour nous depuis combien de temps maintenant ? Et ouais, juste faire ce chèque pour l'optique pour dire, Oh, regardez ce qu'on fait. Nous faisons de la recherche et tout ça. Et c'est juste, et c'est la partie la plus difficile pour moi de travailler avec les gens. Je ne veux pas faire quoi que ce soit pour le spectacle. Quoi que nous fassions, nous le faisons parce que nous avons la possibilité d'avoir un impact et d'apporter un changement. Si ce n'est pas le cas, ne le faisons pas. Ne le faisons pas du tout. Vous savez, ne faites pas de chèque pour la recherche sur la marijuana, vous savez, vous savez, comme si le cannabis était stupide. Et comme, faisons quelque chose de vrai ici. Nous pouvons donc nous impliquer et éduquer les membres de l'Association des joueurs. Et avec un peu de chance, ils pourront faire bouger les choses. Mais en attendant, nous continuons à faire ce que nous faisons.

Ronan Levy 48:51

Exactement. Comment s'est déroulée votre expérience avec Field Trip ? Je suis curieux de savoir si c'est votre première véritable expérience de thérapie psychédélique assistée ? Et était-ce votre première expérience avec la kétamine ? Dites-moi tout, c'est la première fois que nous en parlons directement. J'aimerais donc entendre ce qu'elle a à dire.

Kenny Stills 49:05

Ce n'était pas ma première expérience avec la kétamine. Mais j'étais d'autant plus intéressé que j'utilisais la kétamine de façon occasionnelle. Et oui, c'était ma première expérience avec tout type de thérapie assistée. Et je veux dire, évidemment, que mon expérience a été positive. Je suis parti très léger, mais l'expérience a été la plus profonde que j'ai eue avec les psychédéliques que j'ai utilisés. Et oui, c'était vraiment comme l'utilisation de la voie des ondes. Le chemin d'ondes change la donne, avec la musique, et le fait de pouvoir contrôler la destination, le destin où j'allais. À chaque fois que les chansons changeaient, la perspective de mon voyage changeait. Et ce que j'ai le plus retenu de tout ça, c'est cette image que j'ai eue d'un humain, ce n'était pas une forme humaine, mais il y avait une tête de loup ou de mouton dessus. Et il était comme dans une vieille chaussure, comme un vieux chef autochtone. Et c'était comme cet humain qui avait cette tête de mouton en laine, et il montait à un rythme rapide, comme tout droit. Et j'ai eu l'impression que c'était comme ça. J'avais l'impression de voir une représentation de moi-même dans une forme de leadership, comme le chef, comme ce grand loup, et de comprendre le pouvoir que j'avais. Et utiliser ce pouvoir pour le bien, et savoir que ce n'était pas, vous savez, qu'il y avait, c'était comme un rappel pour moi, comme, Hey, vous êtes à cet endroit, vous avez cette position. Et j'avais l'impression que nous étions en quelque sorte sur la bonne voie, indépendamment de l'évolution de ma carrière, de ce que je pensais de ma vie à ce moment-là ou d'autres choses du même genre. J'ai eu l'impression que c'était un rappel, hey, tu as ce pouvoir. Et vous devez continuer à vous construire parce que la direction que nous prenons est celle du haut, vous savez, et nous allons continuer à progresser d'une certaine manière. Et j'ai vu beaucoup de temples, comme toutes les pièces, toutes les pièces dans lesquelles j'étais, ou toutes les images, toutes les perspectives qui changeaient, avaient la forme d'un temple. Parfois, ils étaient très sombres. Parfois, elles étaient vraiment vivantes et visuelles, comme lorsque j'étais dans un temple dans la jungle et que j'avais une vue d'ensemble de ce temple. Puis la musique changeait, je me retrouvais dans un autre temple et il faisait nuit noire. Et il n'y avait que moi là-dedans. C'est à ce moment-là que j'ai dû demander si le thérapeute était là. Je me suis demandé si j'étais là. Est-ce que je suis encore là ? Parce que j'étais tellement dissociée que je ne pensais pas que j'étais encore là où j'étais. Et elle m'a dit : "Oui, je suis là, je suis là. Elle s'est approchée et m'a tenu la main, et puis boum, c'était fini. C'était très rapide. Et je pense que c'est parce que j'ai eu, je pense que c'était peut-être 15 ou 20 minutes, mais je pense que j'avais besoin d'une plus grande dose. Et, vous savez, j'avais déjà utilisé de la kétamine auparavant. Je pense donc que j'ai développé une tolérance à la kétamine. Et donc, mais oui, j'ai juste eu cette expérience très, comme, exaltante, profonde, et je suis excité pour mon prochain.

Ronan Levy 52:34

Je pense que beaucoup de gens ne comprennent pas vraiment la thérapie assistée par les psychédéliques, la chose que les psychédéliques et moi avons demandé à la thérapie, mais ce qui est ressorti de la thérapie réelle sur la façon de traduire cette expérience en quelque chose de tangible, à laquelle on peut s'accrocher et que l'on ne peut pas oublier.

Kenny Stills 52:51

Je pense que c'est ce qui était différent au début, c'était comme, vous ne savez pas, si vous voulez partager les choses que vous voyez. Pour qu'ils puissent prendre des notes, ou si vous voulez garder toutes les choses pour vous. Je recommande toujours aux gens de faire plus d'une séance, deux séances, au moins pour se sentir à l'aise avec l'exploration, mais aussi avec le fait d'avoir quelqu'un dans la pièce avec vous, parce que vous passez de la présence d'amis ou de gens que vous connaissez à la présence d'un professionnel. Et donc, oui, c'était intéressant de pouvoir parler et partager ce que je voyais, puis de pouvoir parler avec elle de ce que je voyais et de ce que ces choses pouvaient signifier en fonction de ce que j'avais partagé avec elle sur ma vie et sur certaines choses qui se passaient. Et oui, c'est un peu comme si vous viviez votre propre expérience occasionnelle, et que vous étiez assis là à prendre des notes, et que vous vous réveilliez le lendemain matin et que vous puissiez vous dire : " Oh, d'accord, maintenant je peux creuser un peu plus, plonger un peu plus profondément dans ce que j'ai vu et dans l'expérience que j'ai eue ". Et puis cela fait davantage partie de vous, vous savez, vous avez juste cette expérience, et puis vous savez, vous vous endormez ou quoi que ce soit d'autre. Si vous pouvez vraiment avoir quelqu'un qui s'occupe de vous et qui prend des notes sur votre expérience et que vous êtes capable d'avoir ces conversations, alors elles peuvent vraiment faire partie de vous au lieu d'être juste une chose ponctuelle. Tout à fait.

Ronan Levy 54:27

Je vous remercie. Merci d'avoir partagé tout cela. On dirait que c'était une expérience très profonde et certainement très visuelle. Mais je sais que j'ai été pris dans ces moments où l'on se dit, je sais que je suis parti quelque part et je ne sais pas si c'est là que je vais retourner et puis on se rend compte que l'on a de nouveau un corps et on se dit ok, ouais, je sais. C'est bien d'avoir la main de cette personne à tenir pour se dire "non, pas encore". Non, il y a encore des gens ici. D'accord. Parlez-nous de la fondation Kenny Stills et de l'initiative que vous continuez à développer. Je sais. Nous en avons parlé un peu, mais quel est votre espoir ? Quel est votre objectif ? Les initiatives sont-elles en cours ?

Kenny Stills 55:01

Oui, c'est vrai. La Fondation pour les cellules rénales dispose d'un service appelé "Still Growing", dans le cadre duquel nous organisons le sommet "Still Growing". Il s'agit d'un sommet d'une journée où l'on parle de tout et de rien. Dans le domaine du bien-être. Nous avons organisé le premier en 2019. Avant le COVID. À Miami, nous avions 300 personnes, 200 enfants, et puis comme, et puis 100 parents ou tuteurs de ces enfants, et nous avons divisé la salle, les parents dans leur propre salle et les enfants dans deux autres salles. Nous avons fait venir trois orateurs, l'un parlant de l'état d'esprit, de la gratitude, des paroles positives, l'autre des traumatismes, de ce qu'est un traumatisme, des mécanismes d'adaptation positifs aux traumatismes, de la respiration, de la méditation, des sacs de sable, de la tenue d'un journal, etc. Puis, dans une salle remplie d'exercices de méditation et de respiration, juste pour donner aux gens une introduction, nous avons parlé de la fixation d'objectifs, nous avons parlé d'une bonne nutrition et de la façon dont cela joue un rôle dans notre vie quotidienne. Et j'ai raconté mon histoire aux enfants. Vous savez, alors que nous étions dans la vie, je pense qu'il est important que nous soyons dans un camp de santé mentale plutôt que dans un camp de football, comme le font beaucoup d'autres athlètes. L'objectif est de donner à nos jeunes les outils qui leur permettront de faire face aux événements de la vie. Nous nous concentrons beaucoup sur les communautés noires et brunes parce que nous voulons parler de la santé mentale. C'est un sujet tabou, pour beaucoup de gens, mais surtout au sein des communautés noires et brunes. Il était donc important pour moi, en tant qu'homme noir, de monter sur scène et de parler de santé mentale. Un thérapeute noir était présent, un autre homme noir est venu, qui était connu du public, pour avoir une sorte de table ronde, au moins tous les trois, vous savez, des hommes noirs ou bruns sur scène qui parlent de leurs sentiments, de leurs expériences, et qui normalisent vraiment cette conversation. Mais pour moi, il s'agit simplement de donner à nos gens les outils, vous savez, j'ai pris tout ce que j'ai, ce qui a été bénéfique pour moi dans mon processus de croissance de 16 à 18 ans, je dirais qu'il m'a fallu environ deux ans pour sortir du nuage noir sous lequel je me trouvais. Je n'aime pas le mot "dépression". Alors je ne dis pas dépression, j'appelle ça un nuage. J'ai donc été sous ce nuage sombre pendant deux ans. Puis j'ai commencé à voir le soleil. Et à ce moment-là, quand j'ai commencé à voir un peu le soleil, je me suis dit, Yo, il faut que je partage tout ça avec les jeunes, parce que vous ne devriez pas être en train de vous faire une idée de la façon de gérer certains de ces problèmes. Vous savez, si nous pouvons avoir un point de contact avec un jeune de 8-10 ans, et qu'il peut se souvenir d'une chose de ce sommet, alors, vous savez, quand le moment sera venu, vous savez, cela peut les aider et peut-être qu'ils ne feront pas certaines des mêmes erreurs que j'ai faites. Peut-être qu'ils n'auront pas à, vous savez, blesser des gens ou, ou vous savez, comme, et donc c'était vraiment, c'était vraiment la motivation pour moi. Et nous allons l'organiser à San Diego cet été. Nous sommes donc ravis de pouvoir reprendre cette activité et de continuer à tendre la main à nos jeunes et à partager toutes les ressources qui existent pour nous permettre de guérir et d'être la meilleure version de nous-mêmes.

Ronan Levy 58:34

C'est génial, mec, félicitations, que font les autres bras de la fondation Kenny Stills ?

Kenny Stills 58:39

Les autres branches sont donc en cours d'élaboration. Mais ce qui me tient vraiment à cœur, c'est d'offrir aux enfants et aux jeunes des opportunités en dehors de ce qu'ils font déjà. Je pense que ma vie a vraiment changé lorsque ma mère m'a fait quitter la région où j'ai grandi pour celle où j'ai fait mes études secondaires. C'est pourquoi je veux vraiment m'impliquer et m'associer à d'autres organisations qui emmènent les enfants en excursion, dans des musées, vous savez, si c'est un enfant qui vit dans le centre-ville et qui n'est jamais allé à la plage. Que faites-vous pour aider nos jeunes à vivre des expériences en dehors de leur quartier ? Je pense que c'est à ce moment-là que la lumière s'est allumée pour moi. Je suis allée au lycée chez une amie qui avait un garde-manger. J'ai grandi dans un appartement toute ma vie. Et j'ai vu un garde-manger. Et ça m'a époustouflé, un garde-manger. Il y avait des collations, de la nourriture, et j'ai écrit que j'avais un talent qui pourrait m'aider à obtenir quelque chose comme ça pour ma famille, et je sais que ça peut sembler stupide et petit, mais quand on grandit dans un appartement toute sa vie et qu'on voit quelque chose comme ça, ça peut me faire réfléchir. C'est pourquoi j'envisage la possibilité d'offrir une telle expérience à quelqu'un de jeune. Et de comprendre qu'il y a d'autres choses en dehors de notre quartier, de notre rue, de notre école, de notre, et ainsi de suite. Et avec un peu de chance, nous pouvons être, vous savez, une partie de cette lumière qui s'allume pour les jeunes et qui leur dit : " Hé, Dan, il y a tellement de choses dans ce monde et, et c'est tout pour moi, vous savez, je peux aller là-bas et obtenir cela aussi ". Et donc cette partie-là, et puis mon rêve c'est vraiment d'avoir une sorte de centre de santé holistique, de centre de bien-être, je pense à la possibilité pour nous de démocratiser notre santé, vous savez, je pense que vous allez à l'hôpital maintenant, et vous avez quelqu'un, vous savez, qui vous diagnostique, et puis ils vous disent ce que vous devez faire. J'ai l'impression qu'il faudrait plutôt que vous alliez à l'hôpital, que l'on vous diagnostique, et que l'on vous donne les options qui s'offrent à vous, vous savez, les moyens holistiques que vous pouvez utiliser pour vous aider, les moyens que vous pouvez utiliser pour vous aider, vous savez, les autres moyens que vous pouvez utiliser pour vous aider. Mais voici toutes les options. Et donc, au cours des deux prochaines années, ou quel que soit le temps qu'il me faudra, je continuerai à essayer d'être présent ou d'aider à influencer les choses. Et sachez que, vous savez, je ne peux pas tout faire tout seul. Mais je n'essaie pas de réinventer la roue. Mais c'est quelque chose dont je veux faire partie, et que je continue à encourager les gens à rechercher et à faire partie pour eux-mêmes.

Ronan Levy 1:01:23

J'ai été sensible à votre déclaration selon laquelle vous n'aimez pas le mot " dépression ". J'ai lu récemment d'autres points de vue sur la santé mentale et l'un d'entre eux est que la dépression est pathologisée, comme s'il y avait quelque chose qui n'allait pas chez nous. En fait, la dépression est une réponse parfaitement appropriée à la démoralisation. Il s'agit donc d'une réaction saine. Ce n'est pas quelque chose qui ne va pas chez nous, nos corps et nos esprits fonctionnent comme ils sont censés le faire. Il faut changer les intrants pour que la démoralisation ne se produise pas. Mais l'inverse, j'en reviens à votre belle histoire du garde-manger, c'est l'espoir. L'espoir est le contraire, n'est-ce pas ? L'espoir est la réponse à l'opportunité, à la croissance, à la liberté et à l'exploration. Ainsi, même si un garde-manger peut sembler une petite chose, je pense qu'il s'agit en fait d'une excellente parabole pour une conversation qui doit avoir lieu. Sur ce, je pense que c'est un bel endroit pour s'arrêter. Je voulais donc vous remercier de vous être joints à nous aujourd'hui. Merci d'avoir participé à l'histoire de l'excursion. Merci de nous avoir fait confiance et d'avoir vécu notre expérience il y a quelque temps, et encore une fois, je voulais vous inviter personnellement à soutenir tout ce sur quoi vous travaillez, qu'il s'agisse d'aider à construire ce centre ou de frapper aux portes des propriétaires de la NFL, faites-moi savoir que j'aimerais garder le dialogue ouvert et voir ce que nous pouvons faire ensemble parce qu'il y a beaucoup de choses qui doivent être faites. Et je pense que quelques hommes sensibles peuvent faire beaucoup pour faire avancer les choses.

Kenny Stills 1:02:57

100% Atlanta, merci, j'apprécie. J'apprécie le temps que vous m'avez accordé. Je suis toujours en train de suivre ce que vous faites tous et j'essaie de continuer à développer ma boîte à outils, vous savez, et de m'éduquer, et j'ai hâte de continuer à le faire et nous serons dans une partie des voyages sur le terrain et je suis sûr que vous allez voir beaucoup plus de moi maintenant que vous savez que je vais tourner la page sur le football et explorer ce qu'il y a d'autre pour moi et comment je peux avoir un impact.