#25 Une crise existentielle | Bri Emery

[00:00:00] Bri : Je dirais que le plus grand changement a eu lieu avant que je ne ressente beaucoup plus d'inquiétude dans le dos, comme dans les coulisses. Peut-être que mes proches pourraient le remarquer ou savoir que je suis constamment à l'affût du danger, que je pense toujours à l'avance, que je suis toujours en train de penser à l'avenir, que je suis toujours en train de scruter, et que cela fait beaucoup de mal à votre corps. 

Ronan : [00:00:29] Aujourd'hui est un jour passionnant pour nous à Field Tripping. Nous sommes ravis d'annoncer que Field Tripping s'est associé à Kast Media pour rendre notre podcast plus grand et meilleur que jamais. Nous avons créé Field Tripping pour explorer comment les psychédéliques peuvent nous aider à passer de l'autre côté et à changer nos points de vue sur le sexe, la science, les affaires, le fitness, la vie et la mort.

Maintenant que nous travaillons avec Kast, qui est l'un des plus grands et des meilleurs réseaux et éditeurs de podcasts, nous sommes en mesure d'étendre notre portée mondiale et de continuer à développer cet [00:01:00] espace accueillant que nous avons créé ensemble. Field Tripping poursuivra sa mission de création d'un forum pour un dialogue ouvert et honnête, et nous essaierons également de nouveaux types de contenu. Notre objectif est de mettre en valeur la formidable communauté dont nous faisons partie et d'aider à changer le monde, un épisode à la fois. De plus, nous souhaitons vivement que les auditeurs aient davantage d'occasions de se connecter avec nous. Envoyez-nous un courriel à [email protected] ou laissez-nous un message vocal sur speakpipe.com/fieldtripping. Nous serions ravis d'avoir de vos nouvelles et de poursuivre ce voyage épique ensemble.

Avant de passer à l'épisode d'aujourd'hui, j'aimerais rappeler à tous ceux qui nous écoutent que si vous souffrez de dépression ou d'anxiété, et soyons honnêtes, tout le monde sur la planète a dû ressentir au moins un peu de cela récemment, ou si vous connaissez quelqu'un qui en a souffert et qui a besoin d'aide, [00:02:00] je vous invite à regarder ce que nous vous proposons.

à Field Trip Nous constatons que les résultats obtenus changent véritablement la vie des gens. Et nous serions ravis de pouvoir vous aider à votre tour. Qu'il s'agisse de participer à l'une de nos séances de thérapie assistée par la kétamine, ou simplement de profiter de notre voyage d'application pour vous remettre les idées en place, n'hésitez pas à nous contacter.

L'une des nouvelles rubriques que nous lançons avec Kast est une section que j'appelle "news" pour passer en revue les événements et les développements récents dans un espace psychédélique émergent. Et la semaine dernière a été riche en rebondissements. La plus grande nouvelle de cette semaine est que le Sénat de l'État de Californie a approuvé un projet de loi visant à légaliser la possession de psychédéliques comme la psilocybine et le LSD.

S'il est adopté, ce projet de loi supprimera les sanctions pénales pour la possession ou le partage de nombreux psychédéliques, notamment la psilocybine, le DMT, l'ibogaïne, le LSD et le MDMA, pour les adultes de 21 ans et plus. [00:03:00] Il permettrait également de lancer le processus de création d'un programme d'accès légal. Le parrain du projet de loi, Scott Wiener, a déclaré que s'il y a une chose que nous avons apprise au cours des cinquante dernières années, c'est que jeter les gens en prison pour avoir consommé de la drogue n'arrête pas la consommation de drogue. S'il a raison, il n'en reste pas moins que le fait que nous ressentions le besoin de féliciter des hommes politiques pour avoir dit des choses qui relèvent fondamentalement du bon sens est un triste commentaire sur la politique. Étonnamment, au Texas, le gouvernement de l'État a également présenté un projet de loi qui élargirait le programme de marijuana médicale de l'État et exigerait une étude sur le potentiel thérapeutique de certains psychédéliques pour les vétérans de l'armée.

Je ne me serais certainement pas attendu à ce que cela vienne de l'État du Texas, mais c'est ce qui fait la beauté de la vie : on peut toujours être surpris. Et pour que nous ne pensions pas que ces Texans épris de liberté s'amusent comme des fous, un projet de loi a été déposé dans l'État du Maine pour légaliser la thérapie à la psilocybine, même pour les personnes ne présentant pas de diagnostic psychiatrique. Ils se tournent vers l'Oregon, l'État où une mesure presque identique a été adoptée en novembre dernier, pour s'en inspirer. 

Dans [00:04:00] d'autres nouvelles, Rick Doblin a dit à Joe Rogan qu'il avait invité le Dr Carl Hart à rejoindre le conseil d'administration de maps. Le Dr Hart ne mâche pas ses mots en ce qui concerne les perceptions et les informations erronées sur les drogues psychoactives illégales et l'impact qu'elles ont sur les lois sur les drogues. J'aimerais beaucoup que le Dr Hart participe à ce podcast. Si l'un de mes auditeurs sait comment le contacter, qu'il nous le fasse savoir. 

Enfin, un nouveau documentaire mettant en scène l'ancien Laker Lamar Odom a été publié, dans lequel ce dernier parle de son recours aux psychédéliques pour traiter sa dépendance et se remettre de son anxiété. Odom s'est rendu dans les cliniques de kétamine de Los Angeles, ce qui est très bien, mais nous aimerions lui montrer la puissance de nos programmes intégrés de thérapie assistée par la kétamine. Encore une fois, si quelqu'un sait comment joindre Lamar, qu'il le fasse.

Je suis ravie de vous annoncer que nous avons une invitée spéciale avec nous aujourd'hui. Bri Emery est directrice artistique à Los Angeles et fondatrice du blog lifestyle [00:05:00], designlovefest. Elle a conçu des produits pour des entreprises telles que Target et Keds, allant de la mode à la décoration d'intérieur.

Son nouveau projet, actuellement, est un site web qui présente des vidéos de cuisine en pleine conscience, qui offrent aux cuisiniers amateurs un espace de calme et de méditation où ils peuvent s'inspirer et ralentir le rythme de leur vie trépidante, ce qui est très important pour cette conversation. Bri a récemment suivi nos thérapies assistées par la kétamine à New York.

Bri, merci de vous joindre à nous aujourd'hui et bienvenue sur Field Tripping. 

Bri : [00:05:32] Merci beaucoup de m'avoir invitée. Je suis très enthousiaste. 

Ronan : [00:05:35] Tout d'abord, je dois reconnaître que nous portons tous les deux du jaune aujourd'hui. La première question que j'ai à vous poser en tant que designer est la suivante : quelle est votre couleur préférée et pourquoi ? 

Bri : [00:05:45] Ooh. Euh, je n'ai vraiment pas de couleur préférée

Je dirais que. Je suis attirée par le rose en photographie, mais pas dans ma garde-robe. Je penche plutôt pour le jaune. 

[Ronan : [00:06:00] Oh, intéressant. Très intéressant. Il se trouve que j'ai choisi, ouais. J'ai porté beaucoup de rose pendant longtemps. J'ai essayé de porter beaucoup de rose et puis petit à petit, je ne l'ai plus porté. Et je ne pourrais pas expliquer pourquoi, peut-être que c'est, euh, ça vient par phases Ouais, il faut être dans le bon état d'esprit. Et je pense que plus récemment, j'ai été plus pastelly, euh, bien que ce soit loin d'être pastel, mais, euh, cool. En tout cas, merci de nous l'avoir fait savoir. J'ai beaucoup de choses dont j'aimerais vous parler aujourd'hui, mais ma première question, mes deux premières questions sont les suivantes : A, comment allez-vous aujourd'hui ? 

Deuxièmement, comme je ne suis pas très doué pour les plaisanteries de salon, abordons quelque chose de plus concret, pour donner le bon ton. Donc, en plus de répondre à la question "Comment allez-vous aujourd'hui ?", la deuxième question est "Quelle est la chose pour laquelle vous avez échoué au cours de la semaine écoulée et qu'en avez-vous appris ?

Bri : [00:06:56] Je vais plutôt bien aujourd'hui. Je dirais que le soleil brille [00:07:00] et vous savez, je suis un peu nerveuse. En fait, je n'ai fait qu'un seul autre podcast, je suis donc novice en la matière. J'espère que j'arriverai à faire passer le message de mon expérience. Je suis à la fois nerveuse et excitée. Et en ce qui concerne ce que j'ai raté cette semaine,

Je pense que j'ai... hier, je me suis un peu enfermée dans un cercle de pensées excessives dont je n'ai pas pu vraiment m'échapper. Hum, donc peut-être, je ne sais pas. Je ne considérerais pas cela comme un échec. C'est juste une sorte d'échec de ne pas avoir pris le contrôle et de ne pas avoir médité ou fait quelque chose qui m'aurait permis de sortir de cet état d'esprit. 

Ronan : [00:07:44] Oui, je te comprends.

Et je, ce n'est absolument pas un échec, euh, du tout, mais je comprends ce que l'on peut ressentir comme un Je suis certainement, c'est une circonstance légèrement différente, mais je ressens totalement la même chose, c'est-à-dire que ce matin je me suis réveillée, et même si, [00:08:00] euh, vous savez, les enfants peuvent être frustrants et ennuyeux et hyper et pas respectueux de votre espace ou de votre sommeil, en essayant de toujours rester et d'être compatissant avec eux.

Parce qu'ils ne savent pas que les enfants ont cinq et deux ans, ce n'est pas, c'est difficile parfois de ne pas perdre patience et de ne pas devenir court et grincheux avec eux. Et je déteste quand je me surprends à le faire. Mais cela arrive. Je ne suis pas une ratée, loin de là, mais j'ai échoué dans ce à quoi je pensais devoir m'engager.

Et donc je comprends tout à fait ce que vous dites. Euh, et deuxièmement, je veux vraiment faire savoir, euh, qu'il n'y a rien que vous ayez à faire dans ce podcast. Il n'y a pas de message à faire passer. Euh, pour moi, euh, je pense que la chose la plus importante est juste d'être soi-même et d'être vrai, euh, parce qu'à la fin de la journée, quand je pense à .

Ce que nous faisons avec les psychédéliques et Field Trip, c'est vraiment permettre aux gens d'être eux-mêmes, eux-mêmes, leur vrai moi, pas, pas limité par la honte ou [00:09:00] les attentes ou quoi que ce soit d'autre. Il s'agit simplement d'être honnête avec soi-même. Et je pense que lorsque nous reviendrons tous à cet endroit, et c'est un voyage, et je n'y suis certainement pas encore arrivé moi-même, mais lorsque nous commencerons à revenir à cet endroit, nous trouverons beaucoup plus de bonheur et de paix dans ce monde.

Il n'y a donc pas d'attentes ou de pressions de ma part, même s'il m'arrive de poser des questions difficiles, 

Bri : [00:09:20] Vous parlez ma langue et je me sens déjà plus calme, alors... 

Ronan : [00:09:26] Excellent. D'accord. J'aimerais en savoir plus sur vous, pour être tout à fait honnête, comme beaucoup de gens qui vivent à travers les médias sociaux, du moins c'est l'interface que nous avons avec vous.

Et honnêtement, c'est l'un de mes gros griefs contre les médias sociaux, c'est qu'il est si facile de connaître une facette d'une personne. Et il est facile de connaître une facette de vous, Bree, en regardant vos posts sur Instagram et les médias sociaux, mais j'aimerais avoir une image plus complète de qui vous êtes. Pouvez-vous nous parler un peu de votre histoire, depuis le premier jour de votre vie, ce qui est tout à fait légitime, mais j'aimerais entendre tout ce qui a mené à la Bri avec laquelle je parle maintenant.

Bri : [00:10:07] D'accord. J'ai grandi à Chicago, j'ai déménagé plusieurs fois et je me suis retrouvée en Californie à l'âge de 19 ans. J'ai fait une école de graphisme et j'ai toujours, vous savez, même quand j'étais adolescente, je me souviens que j'adorais tenir un journal et faire des collages, je me promenais avec, j'aurais dû l'apporter, mais j'avais un livre géant avec des tonnes de collages et j'ai toujours été un peu émo et, vous savez, je ressentais beaucoup de choses et je regardais toujours les choses sous cet angle.

J'ai toujours su que je voulais faire quelque chose dans le domaine des arts et que je voulais m'exprimer. Le blog n'était donc qu'une transformation du journal. C'est venu super facilement. Je me suis dit, d'accord, je vais passer de l'écriture ici à l'écriture [00:11:00] en ligne. Vous savez, j'avais un journal Zenga en tant qu'équipe dans lequel je mettais mes

Je n'ai jamais eu l'occasion d'écrire des poèmes et, vous savez, d'exprimer toutes mes angoisses, mais tout cela a été transféré sur cette sorte de tableau d'humeur visuel de l'intérieur de mon cerveau avec designlovefest. Et cela s'est développé au fil du temps et a pris beaucoup, beaucoup de tours et de détours. J'ai fini par enseigner Photoshop pendant quatre ans, en apprenant aux gens à créer leur propre blog et leur propre espace d'expression.

Ensuite, j'ai commencé à travailler avec des marques et, vous savez, avec Instagram, à faire des travaux de cette façon. Puis j'ai commencé à faire plus de produits et de divertissements. Et puis ces dernières années, plus de cuisine et de style de vie. J'ai toujours été le genre de personne qui veut tout essayer et changer et ne pas rester trop coincée dans ses habitudes.

L'évolution de designlovefest a été vraiment magnifique et nous en sommes aujourd'hui à une crise existentielle totale. 

Ronan : [00:12:08] D'accord. Euh, euh, c'est, c'est difficile d'ignorer ça. Alors pourquoi, pourquoi tu es en crise existentielle en ce moment pour designlovefest ?

Bri : [00:12:17] Je pense qu'il y a environ deux ans, même avant COVID, peut-être un peu plus longtemps.

Je pense que mon propre parcours de guérison a commencé à me frapper et que je ne pouvais pas l'ignorer. Et j'ai commencé à réaliser que je m'évadais dans le travail, vous savez, j'étais constamment en train de faire des projets différents, des choses différentes, de travailler constamment, vous savez, cette culture de l'agitation et quelque chose me criait vraiment, vraiment de ralentir.

J'ai donc commencé à réduire la quantité de travail que je faisais, ce qui me semblait très effrayant, très accablant de m'éloigner de quelque chose qui était si [00:13:00] confortable pour moi. Mais quelque chose me disait de me retirer et de m'aligner davantage sur mon âme et de réévaluer le genre de choses que je faisais, quelles sont mes valeurs et comment je peux m'orienter vers quelque chose qui me ressemble davantage.

Et je devais d'abord découvrir qui c'était. Et je pense que le voyage spirituel de guérison m'a montré beaucoup de choses à ce sujet. J'ai donc l'impression qu'au cours de ces dernières années, et après COVID, j'ai été dans ce processus de désapprentissage et de reconstruction à partir d'un nouvel endroit, plus sûr, plus personnel.

Je suis encore en plein dedans, mais c'est vraiment cool et je n'ai jamais eu peur de partager le processus en ligne. Donc même si je partage beaucoup moins, je pense que les histoires sont un petit endroit où je peux laisser les gens entrer dans toute cette [00:14:00] phase bizarre, bizarre et merveilleuse. 

Ronan : [00:14:03] Qu'est-ce que vous voulez dire par vous partagez beaucoup moins ?

Bri : [00:14:06] Euh, je trouve juste que les médias sociaux sont moins, vous savez, moins séduisants dans l'ensemble. Peut-être ce sentiment que j'avais à chaque fois que je ressentais quelque chose de magique, à chaque fois que je voyais quelque chose qui pouvait être une ressource. Vous savez, c'est presque un peu codépendant ou un peu exagéré d'être comme, j'ai besoin de partager ça,

J'ai besoin de partager cela et nous avons tellement, vous savez, l'habitude de le faire. Maintenant, je me dis, tu sais, tu peux vivre ça tout seul maintenant et tu n'as pas, tu n'as pas vraiment besoin de le partager sur le moment, tu pourras le faire plus tard. Je pense que j'ai trouvé un meilleur équilibre.

Ronan : [00:14:48] Il y a tellement de choses que j'aime dans ce que tu viens de dire. Quelques idées qui me sont venues en parlant de l'une d'entre elles était, euh, de se jeter dans le travail. Euh, et nous, nous parlons de la dépendance dans [00:15:00] la société, comme la consommation d'alcool ou la dépendance à l'héroïne, ou d'autres types de dépendances. Mais je vais vous dire que la plus grande dépendance que nous ayons dans la société est une dépendance qui consiste à éviter nos problèmes.

Bri : [00:15:13] D'accord

Ronan : [00:15:13] Et la façon la plus simple d'éviter nos problèmes est d'aller travailler parce que nous sommes une société. A tort ou à raison, il n'y a pas de jugement à avoir, c'est une société qui crée de la valeur autour de la productivité. Vous savez, je suppose que c'est peut-être la grande préoccupation de tout le monde, vous savez, nous sommes une société commerciale parce que nous valorisons tellement la productivité.

Il est donc facile d'oublier ses problèmes ou d'essayer d'oublier ses problèmes - ils ne nous quittent jamais, euh - et de se jeter dans le travail parce qu'on a l'impression de faire quelque chose de bien et que ce n'est pas destructif. On a l'impression d'être productif. Et nous l'avons vu récemment, même en tant que Field Trip, euh, nous avons eu une grande réunion interne et l'un des thèmes qui est ressorti à travers tant de personnes dans cette conversation était comment, euh, et beaucoup de gens ne l'ont pas nécessairement identifié ou n'en ont pas parlé ouvertement, mais comment ils utilisaient un travail pour éviter une grande partie de leurs problèmes.

Et parce que tout le travail que nous faisons est si excitant et que tout le monde est si passionné, il était si facile de s'y plonger, mais lorsque le travail devient vraiment du travail, ce qui arrive inévitablement, tous ces problèmes glissent vers l'arrière et ils sont toujours là pour que vous les gériez. C'est vraiment, vraiment bien que vous ayez pris conscience de ce genre de choses.

Et j'aimerais beaucoup approfondir cette question. Mais avant d'oublier, parce que mon cerveau est comme du gruyère ces jours-ci, l'autre chose que je voulais aborder était, euh, votre commentaire sur le fait de ne pas avoir à partager quoi que ce soit. Je me souviens avoir vécu une expérience similaire il y a quelque temps. Euh, euh, quand. Je me suis rendu compte que je regardais les gens prendre des photos de concerts ou d'événements, tout en regardant les concerts ou les événements et, vous savez, et écoutez, j'en ai été la proie aussi.

Il y a quelque chose de vraiment magique que nous essayons de capturer, comme si nous essayions de capturer ce souvenir et de le garder sans vraiment [00:17:00] en faire l'expérience. Et, euh, à quel point c'est autodestructeur, c'est comme, pourquoi ne pouvez-vous pas simplement être présent pour profiter du moment ? Pourquoi ressentons-nous le besoin de le capturer ? C'est peut-être quelque chose d'inné chez l'homme.

Je ne sais pas. Mais il est vraiment intéressant de constater que nous ressentons toujours le besoin de capturer quelque chose d'une manière ou d'une autre.

Bri : [00:17:16] Pour montrer aux gens ce que nous faisons, pour montrer aux gens que nous faisons quelque chose. Je reviens à ce thème de ne pas se sentir digne, à moins de faire quelque chose ou, vous savez, de partager quelque chose.

Je pense donc que, oui, nous sommes tous en train de comprendre. 

Ronan : [00:17:31] Ouais, faire quelque chose de significatif et de beau, c'est ça ? Et c'est aussi l'une de mes difficultés avec les médias sociaux : les gens qui sont devenus vraiment bons dans les médias sociaux font un très bon travail de peinture, un monde beau, élégant, magique, parfaitement conçu, hum, et si c'est votre vie réelle, c'est génial.

Mais, euh, je pense que nous avons tous fini par accepter que beaucoup d'entre eux sont architecturés, euh, et qu'ils ne reflètent pas la réalité et [00:18:00] reviennent en quelque sorte à tous ces récits que j'ai entendus au lycée et tout ce genre de choses sur la façon dont les magazines, en particulier les magazines féminins, ont créé ces attentes irréelles de ce qu'une femme devrait être.

Et les médias sociaux ont malheureusement, à bien des égards, pris le relais. 

Bri : [00:18:18] Et c'est pourquoi je pense que c'est amusant de défier l'idée et de partager sur des sujets inconfortables. Par exemple, je veux dire que je parle de ma colère, vous savez, c'est quelque chose dont les gens ne parlent pas vraiment, vous savez ?

Je travaille sur ma colère, je travaille sur mon anxiété ou je travaille sur la guérison de mon syndrome de stress post-traumatique. Je me demande ce qui va mettre quelqu'un mal à l'aise, parce que ce n'est pas une photo de restaurant qui va faire en sorte qu'une autre personne se sente très, très à l'aise et qu'elle se sente très concernée. Et c'est vraiment ce qui m'intéresse.

Ronan : [00:18:53] C'est vraiment cool. Je pense que c'est un parcours étonnant. Quel, quel, hum, y a-t-il eu un moment particulier qui a en quelque sorte [00:19:00] déclenché cette auto-réflexion au cours des deux dernières années ? 

Bri : [00:19:04] Vous savez, je suis allée au Nouveau Mexique et il y avait quelque chose dans l'air là-bas. J'ai eu l'impression d'être brisée. Je ne comprends pas, comme je l'ai fait, c'est beaucoup, beaucoup de choses, mais je dirais que

Le Nouveau-Mexique a eu un effet profond sur moi à la suite de certaines expériences que j'y ai vécues. La psilocybine a provoqué un énorme changement dans ma conscience de la peur et de tout ce à quoi je m'accrochais. La thérapie EMDR a été massive. Vous savez, je veux dire, il y a tellement d'éléments différents qui aident. Il n'y a pas une seule chose qui a vraiment secoué, mais ça a commencé à secouer beaucoup plus fort

une fois que ces choses étaient plus conscientes, parce qu'on ne peut pas les ignorer une fois qu'elles sont là. 

Ronan : [00:19:55] Aviez-vous, euh, essayé des modalités comme la psilocybine ou l'EMDR [00:20:00] avant, euh, ce voyage au Nouveau Mexique, ou était-ce le point de départ pour, pour ces exercices ? 

Bri : [00:20:06] Je n'avais pas fait d'EMDR. J'avais pris de la psilocybine une fois.

C'était très peu. Ce n'était vraiment, vraiment pas quelque chose à appeler à la maison, mais, vous savez, après cela, c'était comme, c'était un énorme changement. Donc non, je n'avais pas beaucoup d'expérience dans le domaine du lien entre le corps et l'esprit. Je ne comprenais pas vraiment tout cela, vous savez, c'est à ce moment-là que j'ai commencé à lire The body keeps score et à comprendre notre système nerveux et la façon dont notre corps contient tout.

Et oui, dès que vous commencez à le comprendre, il commence à vous mener sur le chemin et dans toutes sortes de voies bizarres et venteuses.

Ronan : [00:20:50] Bien sûr. Euh, et si ce n'est pas approprié pour moi de demander, j'ai l'impression qu'il me le dit, alors ne vous sentez pas obligé de répondre parce que c'est tout à fait normal de respecter votre vie privée [00:21:00] et vos limites à ce sujet.

Mais on dirait qu'il y a eu un certain nombre de choses qui se sont produites au Nouveau Mexique en plus de la psilocybine. Pouvez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ou si vous ne le souhaitez pas, ce n'est pas grave.

Non, je veux dire, 

Bri : [00:21:11] une fois, je suis entrée dans ce magasin des tribus Zuni et j'ai regardé toutes ces sculptures et tous ces petits fétiches des tribus et j'ai été vraiment émue par eux.

Puis j'ai passé la nuit dans cette caravane, seul, sous les étoiles, à Taos. J'ai ressenti un lien incroyable avec la terre et les étoiles. J'ai vécu une expérience presque psychédélique, j'étais complètement sobre dans la nature et je n'avais jamais pris le temps de ralentir comme ça, d'être seul, au milieu de nulle part. C'est là que j'ai eu un déclic. 

Ronan : [00:22:00] Non, c'est super cool. Le Nouveau-Mexique est un endroit spécial, c'est sûr. J'ai eu l'occasion d'y passer un peu de temps pour l'une des entreprises sur lesquelles je travaillais et il y a quelque chose de magique dans cette terre. En grandissant, je n'ai jamais été une personne spirituelle ou émotionnelle. J'étais toujours dans mon cerveau, dans ma tête.

Nous pouvons penser à tout. Et cela a certainement été une évolution pour moi, euh, de m'ouvrir à ces choses plus larges de la vie et de l'univers. Euh, jusqu'à ce moment-là, vous vous considériez comme une personne spirituelle ou comme un rationaliste bien ancré dans la réalité ? 

Bri : [00:22:40] En fait, j'ai grandi dans un milieu évangélique et ce n'était pas quelque chose avec lequel je m'étais vraiment sentie à l'aise. 

Euh, vous savez, je suis allé dans un lycée chrétien. J'ai grandi en allant à l'église le dimanche et le mercredi et c'était juste [00:23:00] quelque chose que, je me souviens m'être sentie connectée à quelque chose pendant les parties musicales. Je me souviens avoir ressenti des picotements à l'intérieur, comme si quelque chose se passait ici, mais je ne sais pas quoi, et je me souviens avoir ressenti beaucoup de peur : est-ce que j'irai en enfer ?

Ai-je bien fait les choses ? J'étais terrifiée par tout ce concept. Et je pense qu'une fois à l'université, j'ai complètement écarté toute idée de religion. Et cela signifiait toutes les idées autour de la spiritualité parce que j'avais encore très peur. Je pense qu'une fois au Nouveau-Mexique, j'ai eu une conversation avec quelqu'un qui parlait d'une expérience très similaire à la mienne et qui m'a ouvert les yeux, vous savez, elle parlait d'une retraite de yoga et d'une expérience où toute sa honte et sa peur s'étaient envolées.

Et je me souviens d'avoir été... Attendez, je pense que j'ai encore beaucoup [00:24:00] de cela en moi. Et puis j'ai commencé à lire Eckhart Tolle et tout d'un coup, tout s'est mis en place. Je me souviens d'avoir ressenti que cette relation que j'entretiens avec la créativité est la même que celle que j'entretiens avec la spiritualité. C'est la même chose ou la même nature,

comme si c'était, c'est tout, tout ça. Donc, vous savez, tout a commencé à s'élargir pour moi une fois que j'ai pu approcher la peur qui vivait en moi autour de la religion organisée. 

Ronan : [00:24:30] C'est, c'est super puissant. Et merci d'avoir dit ça. Je veux dire, je suis très, très, très, c'est intéressant. Je suis très critique à l'égard de la religion organisée, parce que ce que tu viens de dire illustre bien ce que je veux dire.

Je pense que mon plus gros problème avec ça, c'est que c'est un mysticisme institutionnalisé qui cherche à contrôler, n'est-ce pas ? En fin de compte, votre peur d'aller en enfer n'était pas motivée par le fait de vous inspirer un lien spirituel avec Dieu, il s'agissait d'obtenir une conformité pour ne pas faire des choses que, euh, l'église a ordonné comme n'étant pas socialement acceptables.

Et, et il y a, il y a tellement de problèmes avec ça. Mais ce qui est intéressant pour moi, maintenant que j'ai des enfants, c'est que j'ai grandi en étant juive, vous savez, aussi juive qu'il est possible de l'imaginer. Hum, cela n'a pas vraiment résonné en moi. Je me souviens d'être allée à la synagogue deux fois par an, et j'ai toujours apprécié les sermons du rabbin parce qu'il était vraiment doué pour prononcer des sermons passionnés, émotionnels et réfléchis, mais d'autres, et je n'en ai rien retiré.

J'y voyais plutôt un exercice intellectuel. Hum, et donc le judaïsme a toujours été relégué au second plan et a perdu de son importance. Non pas qu'il ait jamais été important pour ma famille. Mais maintenant que j'ai des enfants, d'une certaine manière, je suis juive. Et je pense qu'il s'agit plus de la culture et de l'identité que de la religion. Hum, certainement pas la religion.

Euh, je, mes préoccupations à propos de la religion car elle est essentiellement basée sur la répétition du fait que Dieu est grand et que nous sommes faillibles et terribles, et que Dieu est grand, que [00:26:00] nous sommes faillibles et terribles, mais devenir juif est devenu de plus en plus important pour moi avec le temps, ce qui est une, une évolution vraiment intéressante pour moi personnellement, mais, euh, super puissant et intéressant d'entendre votre expérience.

Je pense qu'il est important que les gens réalisent qu'il y a une énorme différence entre être religieux et être spirituel, car la religion peut vous éloigner de qui vous êtes. Elle peut vous aider à vous connecter à qui vous êtes, c'est certain, mais pour un penny, et il semble que ce soit vous, ce n'était pas le cas. 

Bri : [00:26:29] Oui, et

C'est intéressant parce que je n'ai pas, vous savez, pas vraiment parlé de ce sujet à haute voix, parce que c'est surtout dans ma tête, mais, et je suis encore, vous savez, en train de comprendre où se situent toutes mes croyances, mais, vous savez, je pense que je suis juste plus dans ce lieu de compréhension du concept de Jésus et de Bouddha.

Et c'est la même chose. C'est tout le monde, tout le monde, je suis très à cheval sur Joseph Campbell et sur le fait que nous sommes tous, vous savez, Dieu à l'intérieur. Et que c'est [00:27:00] une seule et même chose. Et vous savez, c'est là où j'en suis en ce moment. C'est une sorte d'évolution constante et de changement, mais c'est en quelque sorte là que j'ai atterri ces dernières années.

Ronan : [00:27:09] Oui, je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point. J'adore revenir à l'exercice - les gens aiment le faire probablement intellectuellement - mais si vous vous arrêtez vraiment et que vous pensez au fait que nous sommes tous littéralement constitués de poussière d'étoiles et que nous avons juste un peu d'électricité qui lit en nous, comment pouvez-vous arriver à la conclusion, même sur une base logique, que nous ne sommes pas tous profondément et intimement connectés, cela n'a tout simplement aucun sens pour moi.

Je suis tout à fait d'accord avec vous sur ce point. Vous avez récemment suivi notre programme de thérapie assistée par la kétamine à New York, et j'ai une tonne de questions à ce sujet. Vous avez déjà répondu à ma première question, à savoir que vous aviez essayé les psychédéliques avant de suivre notre programme de thérapie, mais il semblerait que vous n'ayez essayé qu'une ou deux fois, n'est-ce pas ?

Bri : [00:28:02] Euh, en fait, j'ai plus d'expérience avec le microdosage et j'ai probablement pris des psychédéliques moins de 10 fois, mais je n'ai jamais pris de kétamine. En fait, j'ai pris la kétamine à Los Angeles, pas à New York. 

Ronan : [00:28:18] Oh, désolé. Une faute de frappe ici. 

Bri : [00:28:21] Je devais le faire à New York, mais j'ai fini par le faire à Los Angeles et oui. Je n'avais jamais essayé la kétamine avant cette expérience.

Ronan : [00:28:29] D'accord. J'aurais aimé vous poser cette question à l'avance, mais je vais voir si nous pouvons avoir un aperçu de la situation. Comment vous seriez-vous défini avant de commencer le programme et comment vous voyez-vous après l'avoir suivi ? 

Bri : [00:28:48] Je dirais que le plus grand changement a eu lieu avant.

J'ai ressenti beaucoup plus d'inquiétude dans le dos, comme [00:29:00] dans les coulisses, peut-être que mes proches pourraient le remarquer ou savoir que je suis constamment à l'affût du danger, à penser à l'avance, toujours, toujours à penser à l'avance, toujours à l'affût. Et c'est un véritable fardeau pour votre corps. Et lorsque vous ne vivez pas dans l'instant présent et que vous vivez dans le futur pour vous sentir en sécurité en permanence.

Et quand on a vécu un traumatisme, c'est quelque chose qu'on essaie de contrôler tout le temps, c'est de se sentir comme, vous savez, ce qui va se passer, vous êtes, vous êtes en contrôle et, et vous êtes en sécurité. Je dirais qu'après l'avoir fait, je me suis beaucoup moins inquiétée et je me suis beaucoup plus connectée à mon intuition, qui me donne une image beaucoup plus claire de la situation.

du moment. Il ne s'agit pas de vivre dans mon ego, qui est [00:30:00] un balayage constant, mais plutôt de vivre dans mon âme ou dans mon intuition en me disant : " D'accord, je reconnais que tu te sens comme ça, mais si on voyait les choses comme ça ". Je reconnais que tu te sens comme ça, mais si on voyait les choses comme ça ?" Ainsi, j'ai mis beaucoup plus d'espace autour de toutes mes réactions, ce qui affecte tous les domaines de votre vie.

Ronan : [00:30:19] Comment vous y êtes-vous pris ? Euh, tu sais, est-ce qu'il y a eu des moments tout au long du voyage où il y a eu un déclic, puis un autre déclic, puis un autre déclic et, tu sais, une fois que tu as aligné tout ça, tu peux arriver à cet endroit où tu n'as plus besoin d'être autant dans le contrôle.

Vous savez, j'aime dire que la plus grande erreur que nous commettons dans la vie est de croire que nous contrôlons la situation. Et la plus grande erreur est de croire que nous voudrions avoir le contrôle, même si nous l'avions. Hum, [00:31:00] et donc j'aimerais savoir s'il y a eu quelque chose, et peut-être que c'était juste l'ineffable et qu'il y avait juste un sentiment, mais s'il y a quelque chose, un peu plus tangible et concret au cours de votre expérience qui vous a aidé à voir cela, j'aimerais bien l'entendre.

Bri : [00:31:13] Il y avait vraiment beaucoup de métaphores et de visions abstraites que je voyais, voyons si je peux essayer d'expliquer, mais c'était comme, quoi, j'avais l'impression que c'était un peu comme si je montais sur un drone. L'expérience était tellement zoomée qu'il y avait un zoom arrière. Et puis il zoomait tellement qu'il était dans les cellules de mon propre corps.

Il s'agissait donc de faire des zooms arrière et des zooms avant au rythme le plus lent possible. Rien n'a jamais été écrasant, mais cela a élargi ma perspective de sorte que lorsque je me sens submergé ou déclenché, je peux me rappeler de regarder plus loin, vous savez, comme, euh, prendre cette approche somatique comme, [00:32:00] comment puis-je calmer mon corps et élargir ma perspective ici parce que je suis, je fais l'expérience d'une vision en tunnel en ce moment.

et mon corps réagit d'une certaine manière. Il ne me montrait pas seulement des images illustrant ce phénomène, mais il montrait aussi à mon corps une telle paix et une telle aisance qu'il me chuchotait presque "tu pourrais te sentir comme ça tout le temps". Vous voyez ? "Tu pourrais revenir à cet endroit derrière tes yeux", parce que c'est très similaire à une méditation très profonde.

Cela me permettait de savoir que je pouvais toujours revenir ici, à n'importe quel moment. Et il me le montrait de la manière la plus fantastique qui soit, mais c'est difficile, très difficile à expliquer, mais c'est le sentiment que je recevais encore et encore. Au cours de ma quatrième séance, je suis allée un peu plus loin et j'ai décidé de m'allonger, ce qui m'a permis de bouger et de relâcher davantage mon corps.

Et donc, quand je suis revenue, comme si je n'avais plus besoin de médicaments, mes jambes ont commencé à trembler involontairement, d'accord ? Et je pouvais entendre, dans mon esprit, il me disait, c'est bien, tu te déroules. Et il me montrait ce mouvement en spirale, comme si je devais me détendre. Comme laisser tout sortir. Toute cette tension qui s'est accumulée et à laquelle nous ne savons même pas comment accéder, nous pouvons y accéder par le biais de notre subconscient.

C'était comme une libération primitive du stress. Parce que vous savez, on dit que les animaux, après avoir été attaqués, leur corps entier tremble et ils ne sont plus stressés. Comme s'ils l'avaient enlevé. Donc, c'était presque comme si ça l'éliminait d'un point de vue corporel, mais ça m'aidait aussi avec l'idée mentale qui l'entourait.

Donc, vous savez, des choses simples comme ça. 

[Ronan : [00:34:02] J'adore les animaux. J'adore regarder mon chien et il se secoue. Putain. Je veux que la vie soit aussi facile. C'est ça ? 

Bri : [00:34:12] Oui. C'est ce qui est fou.

Ronan : [00:34:15] L'autre chose que tu as dite, c'est que tout cela est parfaitement complexe et parfaitement pertinent pour toi, mais j'ai toujours trouvé utile que d'autres personnes entendent cela parce que même si 2% de ce que tu as dit résonne avec quelqu'un qui était, tu sais, en train d'explorer ou de se battre avec quelque chose et d'être comme " oh ouais, Bri a dit... ".

cela, cela a résonné en moi". Vous savez, tout ce que vous pouvez dire d'autre peut aussi les aider dans leur voyage. Ainsi, même si c'est une expérience parfaite pour vous, je peux aider d'autres personnes. Je pense donc qu'il est très important de parler de ces choses, aussi inaffables et complexes qu'elles puissent être. Euh, euh, l'autre chose que vous avez dite et que j'ai trouvée super [00:35:00] intéressante, c'est le concept d'avoir de l'espace pour ça, n'est-ce pas ?

Cela donne un nouveau sens à l'expression "faire de la place". C'est comme si, si vous pouviez vous séparer de votre mode par défaut, à défaut d'un meilleur terme, juste un petit peu, vous pourriez réaliser à quel point vous êtes impliqué dans ce processus. Il suffit d'un peu d'espace et tout à coup, on se dit qu'il y a beaucoup plus ici.

Il y a beaucoup, beaucoup plus de confort ou tout ce dont vous avez besoin. Mais j'ai trouvé que c'était une excellente façon d'exprimer votre expérience. Une question que je me pose personnellement, parce que je n'ai jamais pu suivre nos propres programmes de traitement, en partie à cause de COVID et en partie à cause, hum, vous savez, des indications médicales et tout ce genre de choses, mais

L'intégration est très importante dans la communauté psychédélique et beaucoup de gens parlent de l'expérience psychédélique parce qu'il y a beaucoup de spiritualité, d'illumination, peu importe le nom qu'on lui donne. Je vois ce qui se passe. Je vois ces processus, vous savez, je ressens cette connexion. Mais parler de l'intégration réelle, la partie de l'exercice où tout le monde parle, parle du vrai pouvoir, euh, est souvent laissé de côté dans la conversation.

J'aimerais donc savoir comment vous avez vécu les sessions d'intégration. 

Bri : [00:36:23] Les séances d'intégration avec un thérapeute ont été formidables. Je les ai trouvées extrêmement utiles parce que toutes ces choses peuvent être perçues comme une sorte d'autre monde dans la façon dont on les vit. C'est vraiment cool d'avoir quelqu'un qui vous écoute et qui vous permette de les traiter de cette façon.

J'ai découvert que l'intégration était vraiment importante en dehors des séances avec le thérapeute, comme la tenue d'un journal. J'ai commencé, vous savez, si vous écoutez votre [00:37:00] intuition, elle vous dira comment votre corps veut bouger ou comment vous voulez intégrer, intégrer cette expérience. Qu'il s'agisse d'une longue marche ou littéralement, j'ai commencé à danser pendant cinq minutes, à bouger mon corps comme il le voulait, à m'étirer la nuit, à prendre le chien dans mes bras ou à étreindre mon mari un peu plus longtemps.

J'ai appris à intégrer l'amour et la connexion dans ma vie et dans la méditation. J'écoute la musique que j'ai entendue dans la kétamine et j'utilise une application appelée Luminate, dont vous avez entendu parler ? 

Ronan : [00:37:43] C'est cool. C'est cool. Flashs lumineux...

Bri : [00:37:44] C'est vraiment cool, on peut en quelque sorte faire revivre l'expérience psychédélique.

J'essayais donc de retourner à cet endroit et de me souvenir autant que possible, peut-être pas exactement du visuel, mais du sentiment de facilité, du sentiment de flotter dans les étoiles à bord d'un vaisseau spatial d'amour clair, vous savez, comme si j'essayais d'écrire ces choses autant que je le pouvais pour pouvoir les faire remonter,

hum, parce que je dirais. Je n'ai rien ressenti d'effrayant pendant la kétamine, mais j'ai ressenti beaucoup de malaise à l'extérieur, les jours suivants. J'ai l'impression que cela libère des souvenirs ou des émotions que vous devez ensuite affronter dans votre vie quotidienne. Je pense donc que l'intégration est très importante.

Ronan : [00:38:38] Si je peux demander, et encore une fois, c'est peut-être trop personnel, alors n'hésitez pas à dire non, mais quelles étaient les conversations régulières avec votre thérapeute, comme dans les séances d'intégration ?

En fait, je n'ai aucune idée des sujets abordés. Je peux parler intellectuellement du fait que nos protocoles suggèrent une activation comportementale et un entretien motivationnel, mais je ne sais vraiment pas ce que [00:39:00] cela signifie. Si vous pouvez m'éclairer, c'est formidable. Sinon, ce n'est pas grave non plus.

Bri : [00:39:04] Oui. Ma thérapeute était si gentille, si calme et si ouverte d'esprit qu'elle avait tellement de connaissances sur le travail corporel et la pensée somatique que j'ai pu lui parler et qu'elle a pu me donner des idées. Elle m'a demandé si j'avais déjà essayé ce type de danse ou si j'avais tenu un journal aujourd'hui ou si cela m'avait vraiment aidée la semaine dernière.

Je me souviens qu'au milieu de l'expérience, j'étais assez frustrée d'avoir l'impression de reculer. Je me sentais plus anxieuse et plus déprimée, mais c'est parce que je pense vraiment que beaucoup de choses ont été bouleversées dans mon subconscient pendant l'expérience. Et j'ai eu l'impression d'être [00:40:00] mis à rude épreuve.

J'étais donc très frustrée. Et elle m'a dit que c'était tout à fait normal. Vous êtes au milieu. Elle m'a vraiment assuré que je ne revenais pas en arrière, que tout cela faisait partie du processus et de son déroulement. Et oui, le fait que quelqu'un ait vécu cette expérience m'a vraiment aidée. 

Ronan : [00:40:20] Tout d'abord, l'aspect somatique. 

Je me souviens que lors d'une de mes expériences avec la psilocybine, vous parliez de bouger les jambes et de les faire tourner. Je me souviens, euh, m'être physiquement assis et, et, et avoir fait un mouvement misérable et tous les muscles de mon estomac se sont contractés, comme si j'allais vomir. Je n'ai pas vomi, mais j'ai distinctement eu le sentiment que, je ne sais pas si c'était le psychédélisme qui faisait ça ou simplement le fait d'ouvrir mon subconscient pour le laisser couler, mais j'ai eu l'impression de traiter toutes les émotions que j'avais retenues pendant si longtemps.

Parce que l'une des choses dont je suis très coupable, c'est de ne pas exprimer et traiter mes émotions et de m'y accrocher et de me calfeutrer à l'intérieur jusqu'à ce qu'elles explosent. Hum, et, euh, et donc vous parlez de l'aspect somatique de la chose, ça résonne totalement avec moi. L'une des choses que je fais, c'est travailler avec un certain Erwin Perlman, un homme très spirituel basé à Los Angeles,

donc si vous voulez essayer de nouveaux trucs spirituels très profonds, je serai heureux de vous présenter. Mais l'une des choses dont il parle, c'est que le temps n'est pas vraiment linéaire, que nos vies ne sont pas vraiment linéaires, et que chaque fois qu'il y a une guérison, même si vous êtes sur ce chemin, cela ne veut pas dire que vous allez à gauche ou à droite.

Il peut vous emmener ici. Je peux vous emmener par ici. Je peux vous emmener en bas. Je peux vous emmener là-bas. Euh, et, euh, deux choses, une autre pensée vient de me revenir d'une des choses que vous avez dites avant. Euh, le premier point était, euh, vous savez, euh, les gens m'ont dit et je le vois revenir encore et encore, c'est que chaque fois que vous guérissez, chaque fois que vous avez une percée, l'univers est toujours là pour vous [00:42:00] tester, pas d'une manière négative, mais il va toujours vous donner comme, euh, "avez-vous vraiment fait la percée ici ?"

Donc quand tu parles de ton anxiété qui s'est aggravée, j'ai vraiment eu l'impression que l'univers te disait : "Très bien, testons-toi". 

Bri : [00:42:12] C'est l'année des tests, c'est certain. 

Ronan : [00:42:18] Oui. J'aimerais en savoir plus à ce sujet. Qu'est-ce qui a été, qu'est-ce qui a été ressenti comme un test pour vous ? 

Bri : [00:42:24] Non, je veux dire, je pense, vous savez, que grâce à COVID, j'ai pu accéder à certains de mes premiers souvenirs traumatiques qui me sont revenus de manière aléatoire.

Et je pense que c'est à cause de tout le temps passé seule à la maison, sans distraction ni travail. J'ai donc été écrasée et j'ai dû apprendre beaucoup de choses sur l'auto-compassion, la honte, les limites et tout le reste. Et j'avais l'impression qu'à chaque fois que j'apprenais une grande leçon, que je faisais une percée et que j'avais l'impression d'avoir compris, le lendemain ou la semaine suivante, je me demandais si j'avais vraiment compris.

Il y avait quelqu'un avec qui je devais établir une frontière et je disais "non", je ne veux pas avoir à faire quoi que ce soit, je veux juste rester debout. Il s'agissait donc de tests à répétition pour voir si j'avais vraiment appris à lâcher le contrôle. Si j'avais vraiment appris à revenir à cet endroit derrière mes yeux, au lieu de tourner dans mes vieux cycles narratifs, vous savez ?

Le moins que l'on puisse dire, c'est que c'est une leçon d'humilité. 

Ronan : [00:43:43] Euh, tout d'abord, euh, c'est le 25ème podcast que nous enregistrons, et je pense que dans chaque podcast, j'ai demandé aux gens, euh, ou j'ai dit que COVID a été décrit comme la grande pause. Et l'une des choses, des choses dont Irwin a toujours parlé [00:44:00], c'est de ne pas perdre ce temps. C'est une merveilleuse opportunité.

A, parce que tu as l'espace et B, parce que l'univers se met en scène et fait remonter tous tes problèmes à la surface. Tu ne peux pas demander une intersection d'événements plus parfaite pour faire face à ta merde. Et parmi les 25 personnes à qui j'ai parlé. J'ai posé cette question et tout le monde a eu une réponse réfléchie, mais vous êtes la première personne à l'avoir vraiment décrite comme j'ai eu cette pause.

J'ai eu cette opportunité, l'univers m'a apporté ces choses, ce n'était pas facile. Je ne choisirais probablement pas de recommencer si je devais le faire, mais vous êtes la première personne, parmi toutes celles à qui j'ai parlé, qui a vraiment pris cette grande pause et qui s'est vraiment appuyée sur elle comme sur une grande pause et sur toutes les merveilleuses opportunités qui en découlent, et je veux dire cela au sens le plus littéral.

Alors, même si vous vous êtes sentie écrasée, [00:45:00] euh, par l'expérience, et je suis sûre que c'était parfois très écrasant, acceptez que je reconnaisse que je pense que c'est incroyable. Euh, et, euh, je suis si heureux que, que vous l'ayez partagé avec moi. 

Bri : [00:45:12] J'ai l'impression que nous entrons tous dans cette phase où nous renaissons de nos cendres et c'est vraiment bien, vous savez, c'est bien, c'est bien maintenant d'avoir cette expérience d'avoir été écrasé jusqu'au fond.

et quand vous pensez que c'est le fond, il vous reste quatre niveaux à franchir, et puis, vous savez, il y a tellement plus de luminosité et de légèreté qui viennent avec. Cela me donne envie d'aller plus loin dans tout ce qui se présente à moi. 

Ronan : [00:45:48] Et s'il y a un conseil que je peux donner d'après mon expérience personnelle, c'est que vous aurez l'impression de traiter les mêmes problèmes encore et encore et [00:46:00] encore et encore et encore et encore.

Et vous l'êtes, hum, à certains niveaux, mais comme Erwin l'a décrit, pour moi, c'est comme si les mots étaient les mêmes, la façon dont nous y pensons - comme si la structure était la même, mais que la nuance était différente. L'énergie est différente. Ce n'est plus aussi dur. C'est un peu plus doux. C'est un peu plus élégant. Il y a plus de perspicacité qui en découle.

Donc, à chaque fois que vous vous dites "oh putain, je n'ai pas déjà travaillé sur ce problème ?". Je vous conseille d'avoir un peu de compassion pour vous-même parce que, oui, vous l'avez fait, et oui, vous le ferez, c'est probablement la réponse qui en sortira.

Bri : [00:46:35] Et je dirais qu'au fil du temps, surtout avec la kétamine. Et au cours de l'année écoulée, la plus grande leçon a été d'assurer la sécurité et la compassion pour les parties les plus jeunes de moi-même

et j'ai eu des visions extrêmement cool pendant la kétamine, ou après la kétamine, où je pouvais communiquer avec des parties plus jeunes de moi-même avec beaucoup plus de facilité et vraiment tenir, tenir tous ces âges différents qui étaient terrifiés et en quelque sorte se lier d'amitié avec eux et, vous savez, et cela ne veut pas dire qu'ils étaient tous géniaux.

Vous savez, il y avait certains âges qui étaient énervés, qui hurlaient, qui détestaient me parler, et j'ai appris à me lier d'amitié avec eux, à les faire se sentir en sécurité et à l'aise. Et c'était, c'était le processus le plus incroyable que la kétamine, désolé, c'est que la kétamine, vous savez, a rendu encore plus, plus puissant. 

Ronan : [00:47:38] Avais-tu déjà fait du travail avec l'enfant intérieur parce que c'est génial et incroyable, et j'ai essayé 17 modalités différentes et tout ce genre de choses, et beaucoup de choses touchent au travail avec l'enfant intérieur de différentes manières et dans différentes langues. Euh, mais ce n'est que récemment, euh, encore une fois, à travers des conversations

Il m'a parlé de sa pratique, qui consistait à avoir une photo de lui-même et à avoir l'enfant. Il m'a parlé de sa pratique, qui consistait à avoir une photo de lui, à avoir l'enfant. Il s'agit d'une photo de moi à l'âge de quatre ou cinq ans, et de passer du temps à donner à cet enfant, pour moi, ce dont il avait besoin à ce moment-là et qu'il n'avait pas eu.

Hum, et c'était un exercice très puissant. Et vous entendre dire que vous avez vécu cela grâce à votre expérience de la kétamine, si vous n'aviez pas, euh, participé à une telle modalité, je pense que c'est incroyable. Mais est-ce que c'est le genre de travail que vous faisiez avant ? Est-ce que c'est apparu pendant la kétamine ? 

Bri : [00:48:40] Je l'avais déjà exploré auparavant, vous savez, les systèmes familiaux internes, juste le concept de cela

et le travail somatique que je fais est très axé sur la sécurisation des plus jeunes, mais il y avait toujours une partie qui était très verrouillée et que je pouvais voir visuellement. C'était [00:49:00] comme, non, vous n'avez pas le droit d'aller dans cette section. On ne peut même pas jeter un coup d'œil dans la direction. Et je me souviens qu'après l'une de mes cétamines, peut-être la troisième, je pouvais regarder là-bas et elle me donnait des règles sur ce que je pouvais faire dans cet espace

Je devais l'écouter et faire en sorte qu'elle se sente en sécurité. Et à la fin, cet endroit désertique et sombre s'était transformé en un jardin luxuriant avec des cabanes dans les arbres où nous jouions, nous nous allongions dans l'herbe, nous regardions les nuages et nous nous tenions la main, c'est incroyable, comme les images que l'on peut obtenir si l'on continue à retourner à cet endroit et à rencontrer ces parties plus jeunes.

J'avais donc une certaine compréhension, mais je pense qu'il y avait un blocage qui ne me permettait pas vraiment d'accéder à certaines des parties les plus effrayantes de moi-même. 

Ronan : [00:49:50] D'accord. Et la kétamine a aidé à cela ?

Bri : [00:49:53] Oui, je pense que cela a créé plus d'aisance dans mon corps et m'a permis d'y aller. 

[Ronan : [00:50:00] C'est cool. Dans un an, comment pensez-vous que Bri dans un an sera différent à cause de l'expérience que vous avez eue ?

Je veux dire, en particulier avec nos séances de kétamine Field Trip, mais plus généralement sur ce que vous avez vécu au cours de l'année écoulée. En quoi pensez-vous être différent de moi dans un an ? Où, où votre voyage vous mènera-t-il à partir d'ici ? 

Bri : [00:50:28] J'espère être plus moi-même et plus confiant dans l'écoute de cette seule voix au lieu de celle de l'ego.

Il est très facile de se laisser emporter par la voix de l'ego, mais vous pouvez entendre la différence. Parce qu'elle est très rapide. Elle a très peur. Elle est très illogique. Elle n'a pas beaucoup de sens. Et l'autre voix est complètement, vous savez, là pour vous au même endroit, vous [00:51:00] devez juste regarder à droite, vous savez, un peu plus et entendre cette voix.

J'espère donc pouvoir rester plus en phase avec cette voix, même s'il s'agit de se lier d'amitié avec mon ego. Et oui, juste, juste plus de facilité et plus de moi-même. Je pense que votre cerveau, vous savez, vos voies neuronales changent avec ce genre de travail lorsque vous continuez à revenir à cet endroit et à intégrer ce travail.

Je pense donc que votre cerveau change vraiment lorsque vous êtes en train de guérir. Comme je l'ai vu, j'ai vu un changement total en moi au cours des dernières années et pas toujours, bien sûr, j'ai toujours des déclencheurs et des choses qui sont toujours les mêmes, mais j'ai une meilleure période de réaction autour de tout cela. J'espère que cela va continuer.

Ronan : [00:51:46] Oui, absolument. J'adore, euh, l'articulation de la distinction entre l'ego et, la voix de l'ego et la voix de l'intuition, parce que je pense que c'est tellement facile pour les gens d'être comme, oh ouais, c'est conceptuel, je comprends un peu [00:52:00] ça. Mais quand vous donnez des moyens concrets d'évaluer si c'est mon ego qui parle ou si c'est mon intuition qui parle et en fait le rythme de la façon dont ils vous parlent.

Bri : [00:52:09] Oui

Ronan : [00:52:09] À quel point elle est frénétique. Vous savez, si vous vous dites, est-ce que c'est une voix qui est frénétique ou est-ce que c'est une voix qui est calme et ancrée dans l'amour ou, ou peu importe comment vous voulez l'appeler. C'est en fait un exercice très utile, je pense, pour moi personnellement, mais je pense aussi pour les autres personnes qui écoutent, d'y penser, de se dire "qu'est-ce qui parle en ce moment" et d'avoir des moyens concrets pour faire cette évaluation.

C'est très bien. Sur Instagram, vous avez posté ce que j'ai trouvé être un mini-film très puissant intitulé Finding Shelter. Hum, et vous leur avez posé des questions très réfléchies et importantes, mais avant que je n'entre dans le vif du sujet, qu'est-ce qui vous a amené à l'île-abri ? Et comment s'est déroulée cette expérience ? Pouvez-vous nous en dire plus ?

Bri : [00:52:50] Oui, nous, euh, à COVID, nous nous demandions comment nous pouvions aller encore plus loin dans la recherche d'un abri, vous savez, d'une manière amusante qui nous donne l'impression d'être en sécurité. Nous avons donc pensé à faire un échange de maison et c'est juste une sorte de, je regardais autour de moi, nous n'avons en fait pas pensé à faire un échange de maison. On a pensé à prendre une ferme au milieu de nulle part et à s'y blottir pendant un moment.

Et puis, vous savez, d'un point de vue logistique, cela semblait excessif ou indulgent. Nous avons donc laissé tomber, et quelques jours plus tard, j'ai reçu un message de quelqu'un qui me demandait si je connaissais quelqu'un qui voudrait faire un échange de maison avec nous dans cette maison. Et c'était du genre, il y avait juste la, il y avait la baignoire sur pattes,

Nous avons traversé le pays en voiture et sommes restés là-bas pendant deux mois, et eux sont restés ici pendant deux mois, et pendant cette période, comme je l'ai dit, mes souvenirs, mes souvenirs de traumatismes me sont revenus.

J'avais beaucoup de crises de panique, je n'allais pas bien, et cet endroit m'a vraiment aidée à m'ouvrir, mais aussi à me nourrir. Je ne travaillais pas du tout, ce qui était horrible. J'avais l'impression que c'était horrible parce que c'était vraiment effrayant. Et je n'avais rien d'autre à faire que de me concentrer sur mes propres pensées,

et j'ai donc décidé d'aller jusqu'au bout... Je ne savais pas que j'étais en train de faire ce film. Je filmais juste les petites choses qui me faisaient du bien, qui me faisaient me sentir dans le moment présent, qui me faisaient me sentir un peu bien. Et quand je suis rentrée à Los Angeles, je me suis sentie vraiment bien. Comme un regain d'énergie.

Et je me suis dit que je devrais rassembler tous ces petits clips que j'avais pris pour moi [00:55:00] et en faire une sorte de journal visuel. En faire une sorte de journal visuel de, désolé, si je touche mon micro. Un journal visuel de tout ce que j'ai vécu pendant cette période, et, vous savez, c'est comme si ça sortait de moi

et bien sûr, à mi-parcours, je me suis dit : "C'est vraiment nul. Pourquoi je fais ça ?" Et j'avais suivi la Voie de l'Artiste. Je ne sais pas si vous connaissez ce livre, mais j'avais suivi la Voie de l'Artiste, qui consiste à explorer votre enfant intérieur et à explorer la créativité. Et c'était, c'était totalement en train de m'ouvrir d'une manière créative.

J'en ai été très reconnaissant, mais oui, c'est en quelque sorte le résultat de la lecture de ce livre, que je recommande vivement.

Ronan : [00:55:38] La voie de l'artiste. D'accord, je vais le noter. Je n'en ai jamais entendu parler. Hum, et c'était sur un, c'est quoi un endroit appelé shelters, Shelter Island, ou c'est un nom que vous avez donné à l'endroit où vous étiez parce que c'est comme ça, c'est tellement élégant.

Je sais que l'univers est drôle comme ça. En fait, ça s'appelait Shelter Island, oui. C'est près des Hamptons. Comme, [00:56:00] à l'extérieur de la ville de New York. 

Ronan : [00:56:03] Super cool. Vous avez posé des questions que vous avez probablement posées de façon rhétorique, mais je ne vais pas vous laisser vous en tirer à si bon compte. Je vais donc vous poser ces questions.

Euh, pas de façon rhétorique. La première question était donc la suivante : la créativité peut-elle apaiser la douleur ? Qu'en pensez-vous ?

Bri : [00:56:22] Je, 1000% pense que c'est un canal sur lequel tu peux te brancher qui apaise complètement ta douleur parce que l'état de flux est le meilleur état, et quand tu peux te mettre dans cette zone ou tu es comme, le temps est ralenti et tu es, pour moi, c'est comme prendre des photos ou des vidéos ou penser à des idées ou des concepts comme, la douleur est juste secondaire. 

Je pense donc que la créativité est un énorme thérapeute. 

Ronan : [00:56:51] Je suis tout à fait d'accord. Avec Field Trip, j'accorde moins d'importance aux drogues psychédéliques qu'à l'expérience psychédélique et à l'émerveillement qui en découle.

Bri : [00:57:03] Oui !

Ronan : [00:57:03] Quand vous êtes dans cette zone d'émerveillement ou de créativité, qui sont différentes, mais qui ont la même résonance.

Bri : [00:57:09] Oh, oui.

Si, je veux dire, c'est comme tout ce bruit, toute cette anxiété, toute cette dépression, tout ce stress, c'est comme, c'est juste, il n'y a pas d'espace pour ça. C'est comme la beauté, vous savez, c'est la même chose. Il n'y a pas de place. Et donc, si vous pouvez y puiser beaucoup plus, vous pouvez l'exclure. Je ne sais pas si cela mène nécessairement à la guérison, mais cela crée certainement beaucoup d'espace.

Peut-être que cela guérit. Je ne sais pas, en fait.

Bri : [00:57:29] Je pense que c'est le cas parce que je crois vraiment à la couleur ou au son. Et vous savez, si vous êtes musicien, le son peut vous guérir, les couleurs aussi. J'ai commencé à peindre à l'aquarelle et j'ai eu l'impression que la pleine conscience et les couleurs me guérissaient vraiment beaucoup.

Je pense donc qu'il y a des millions de façons d'explorer la créativité et la guérison. 

C'est génial. Euh, deuxième question. Avez-vous appris à vous valoriser non pas par la productivité et je sais, [00:58:00] et la société moderne c'est, ce n'est pas spécifique aux hommes et aux femmes, mais les hommes sont souvent associés comme étant des objets de performance, ce qui est comme les hommes fous ne sont pas, pas tous les hommes,

Je vous prie donc d'accepter mes généralisations avec un grain de sel, mais nous sommes souvent valorisés par le fait d'accomplir des choses. J'ai remarqué que dans certaines conversations et disputes que j'ai eues avec ma femme et dans d'autres relations, je me dis toujours qu'il faut résoudre le problème et passer à autre chose. Et parfois, Stephanie veut juste être entendue et c'est juste un point de vue différent.

Et inversement, les femmes ont toujours été considérées comme des objets sexuels, n'est-ce pas ? Elles sont valorisées par le fait d'être des mères, par le sexe, ce genre d'objectif est souvent associé à cela. C'est pourquoi, sur les réseaux sociaux, il est toujours étrange qu'une femme poste une photo et que les réponses soient : "Oh, tu es si belle",

n'est-ce pas ? Ce qui est vrai. Il n'y a rien de mal à cela, mais vous n'obtiendrez pas cela d'un homme. C'est donc une sorte d'objectif. Mais dans votre [00:59:00] cas, comment avez-vous appris à vous valoriser ? Pas par la productivité ? Parce qu'il semble que c'était l'une des choses avec lesquelles vous luttiez.

Bri : [00:59:08] Je dirais qu'il s'agit toujours d'un relâchement de la culture de l'agitation et du capitalisme qui s'infiltre à chaque tournant, mais je me sens beaucoup plus valorisée, séparée du travail ou de ma productivité de la journée.

C'est ce que je pense. Vous savez, c'est peut-être Alan Watts qui a dit qu'il ne fallait pas mesurer la journée à l'aune de la productivité, mais à l'aune de la présence, et à quel point étais-je présent aujourd'hui ? À quel point étais-je dans mon esprit, à quel point étais-je distrait ? À quel point me suis-je enfui avec la télévision, l'alcool ou autre chose ? À quel point étais-je connecté à moi-même ?

J'ai donc une meilleure idée de toutes ces choses, mais je pense qu'il faudra de plus en plus de pratique pour, [01:00:00] pour, pour vraiment s'asseoir dedans. 

Ronan : [01:00:02] Oui. C'est certain. Avez-vous ralenti ?

Oui. Oui. J'ai même remarqué le matin, au début de COVID, que je me réveillais avec l'impression d'avoir oublié quelque chose,

Quoi, qu'est-ce que je suis, qu'est-ce que je suis en retard ? Qu'est-ce que je dois faire ?" J'avais ce sentiment d'anxiété dès mon réveil et maintenant, je suis tellement plus à l'aise grâce à cette leçon continue que je me dis, vous savez, il y a assez de temps pour tout. Il n'y a pas d'urgence, vous savez, je dois me répéter sans cesse qu'il n'y a pas d'urgence, que tout fonctionne et que le timing est parfait et que rien de ce qui est prévu pour vous ne va vous échapper, que vous êtes bon.

Vous voyez ? Encore une fois, il faut continuer à compacter cette leçon. 

Ronan : [01:00:55] C'est génial. Je sais que lorsque je suis rentré de vacances, [01:01:00] plus précisément, je me souviens que j'ai passé environ trois semaines en Afrique et que j'ai escaladé le Kilimandjaro. Et quand je suis rentré, je me suis dit que je vivais une vie lente, que je marchais lentement dans les rues, que j'allais ralentir,

et dans les six heures qui ont suivi mon retour, j'ai retrouvé mes vieilles habitudes. C'est vraiment, euh, c'est vraiment un défi, mais c'est quelque chose qui, euh, je pense, en vaut la peine. 

Bri : [01:01:23] Je ne dirais pas que le plus gros obstacle est le téléphone. Le téléphone vous amène à une énergie complètement différente. Vous pouvez dire à votre corps que lorsque vous arrêtez de regarder votre téléphone, votre corps se calme complètement.

Je dirais donc que le téléphone vous maintient dans un état de rapidité et j'apprends encore à m'en détacher étant donné que cela fait partie de mon travail. Mais oui, je pense que tout le monde devrait vraiment prendre, prendre un regard profond sur la façon dont ils se sentent dans leur corps quand ils regardent cette chose. Je pense que c'est très important et je suis d'accord à cent pour cent.

Je pense que comme la plupart des gens, j'ai une relation amour-haine avec [01:02:00] mon téléphone. Je m'exprime probablement beaucoup plus clairement sur l'aspect haineux de mon téléphone. J'ai eu du mal à trouver le bon équilibre. J'ai longtemps rêvé qu'un de mes amis abandonne son smartphone et revienne à un téléphone à clapet et je me suis dit, oh, ça a l'air tellement magique.

Bri : [01:02:17] Je voulais le faire, mais je me demandais comment faire avec Uber et Venmo... 

Ronan : [01:02:24] Oui, exactement. Et puis vous êtes comme, ouais, ramené à l'intérieur et puis, vous savez, j'ai, j'ai, j'ai travaillé avec des iPhones ainsi que des Androïdes et sur, sur les téléphones one plus, sur l'Android, ils ont un mode Zen où ils vous verrouillent. Il n'y a pas de retour possible. Vous pouvez répondre à vos appels téléphoniques et à vos photos, mais vous ne pouvez pas y retourner, 

Je suis donc toujours enclin à le faire, mais cela se heurte à la fois à mon anxiété et aux besoins commerciaux quotidiens. Suis-je à l'aise avec le fait de laisser tomber ce contrôle ? Jusqu'à présent, la réponse a été non, mais j'aspire à pouvoir le faire un jour. [01:03:00] Euh, euh, encore quelques questions et ensuite je vous laisserai retourner à votre nouvelle vie lente.

Pourquoi Fantastic Fungi est-il le film le plus important que vous ayez jamais vu ? 

Bri : [01:03:16] J'ai l'impression qu'en plus du fait que ce film soit si beau, si rêveur et si bien filmé, les informations qu'il contient vous réveillent. Je crois vraiment qu'il s'agit de grands concepts qui sont en fait très simples et qui montrent à quel point nous sommes liés à la nature, et qui peuvent vous enseigner la vie et la mort et les cycles de la vie, et tant de choses sur les pouvoirs de guérison de la nature et sur ce qu'elle peut faire pour votre corps.

J'ai l'impression que si l'on enseignait aux enfants ce lien entre, vous savez, la [01:04:00] pleine conscience et les pouvoirs de guérison de la nature, cela changerait vraiment... cela changerait le monde, je pense. Je suis donc d'accord avec Paul Stamets pour dire que c'est, c'est, ce sont des choses vraiment, vraiment importantes à faire connaître.

Ronan : [01:04:15] As-tu déjà lu La clé de l'immortalité ? 

Bri : [01:04:18] Je ne l'ai pas fait.

Ronan : [01:04:19] D'accord. C'est, euh, je, c'est, c'est une sorte d'Indiana Jones-esque. Il a été écrit par un ancien avocat comme moi. Hum, en tout cas, il examine les origines de l'utilisation des psychédéliques et comment, jusqu'où cela remonte dans notre société et tout ce genre de choses. Ce n'est pas en rapport avec ce que vous venez de dire, mais quelque chose à ce sujet, qui m'a rappelé quelque chose, c'est que, dans La clé de l'immortalité, dans la Grèce antique, on donnait cette boisson aux gens qui allaient à Eleusis et on leur faisait vivre l'expérience.

Et après avoir vécu cette expérience, on croyait sincèrement que l'on ne craignait plus la mort. Et comme vous [01:05:00] parlez du lien entre la vie et la mort avec les champignons et vous savez, tout ce genre de processus, cela m'a ramené à la question de savoir à quel point nos vies seraient différentes si nous n'avions pas peur de la mort. Vous savez, si la mort n'était pas une fin à laquelle nous croyons fermement que, vous savez, quitter cette enveloppe mortelle n'est que la fin d'un voyage et le début d'un autre, mon Dieu, cela enlèverait beaucoup d'anxiété à la vie, n'est-ce pas ?

Bri : [01:05:28] Absolument, cela nous apprend à connaître la mort. Hum, l'un de mes amis les plus proches vient de décéder la semaine dernière et... 

Ronan : [01:05:39] Je suis désolé.

Bri : [01:05:40] Et aussi déchirant que cela puisse être, je jure que l'expérience psychédélique m'a montré que, wow, elle va dans un joli endroit. Et elle va dans un endroit si magique et elle y va, alors je suis jalouse de l'endroit où elle va.

J'ai vraiment l'impression qu'il peut vous donner ce sentiment [01:06:00] de compréhension à un niveau plus élevé. Je suis donc très reconnaissante d'avoir eu cette expérience pendant que tout cela se passait. 

Ronan : [01:06:08] Euh, je ne peux pas poser de question pertinente après ça. Euh, je vais juste m'arrêter parce que c'était magnifique. Et, vous savez, c'est tellement puissant parce que A, le défaut de tant de gens est de dire, oh, elle est, vous savez, il, ou elle est allé dans un meilleur endroit,

um, ce qui, A, beaucoup de gens ne veulent pas l'entendre parce qu'en fait c'est juste pour la forme, mais la façon dont vous l'avez dit avec une émotion et une passion si authentiques, c'est comme, ouais, je ne pouvais pas m'empêcher de croire que c'était vrai. Comme si vous étiez proche d'elle, mais ses parents ou qui que ce soit d'autre, c'est vrai. C'est comme si, oui. Tu sais, quand je l'entends de ta bouche de cette façon, c'est comme, ouais, je crois que c'est vraiment....

Bri : [01:06:43] Oui, et ce n'était pas quelque chose que j'avais besoin de partager avec elle, vous savez, avant qu'elle ne décède, c'était juste un sentiment de facilité authentique en moi, en tant que personne qui se soucie tellement d'elle, que je me sentais plus à l'aise avec ce qu'elle allait devenir. [01:07:00] Et j'en avais eu un aperçu lors de l'expérience psychédélique.

Ronan : [01:07:05] Merveilleux. Bri, merci beaucoup de vous être jointe à moi aujourd'hui. Merci d'être vulnérable et de partager votre expérience, d'être vraiment ouverte. Je pense que c'est très puissant. J'ai apprécié la conversation, mais surtout, je pense qu'il est très important pour les gens d'entendre cela et de voir des gens comme toi, hum, tu sais, partager leurs expériences parce que je pense que cela inspire et habilite d'autres personnes à se lancer dans leur propre voyage, quel qu'il soit, qu'il s'agisse de séances de kétamine, qu'il s'agisse juste de commencer une pratique de méditation ou, ou, ou de faire face à la mort de quelqu'un qui était proche d'eux.

Je pense que cela a été très puissant. Je vous remercie donc vivement d'avoir participé à ce projet. 

Bri : [01:07:45] Oui. C'était une conversation vraiment amusante et facile. Je suis heureuse que vous m'ayez invitée.

Ronan : [01:07:51] Bien. Et je vous ai donné toutes mes questions difficiles, donc je me sens plutôt bien à ce sujet. 

Bri : [01:07:56] Oui. 

Ronan : [01:07:57] En réfléchissant à ma conversation avec Bri, [01:08:00] je n'ai pas pu m'empêcher de revenir sur cette conversation qui a eu lieu dans un livre entre une princesse et un hors-la-loi. Le hors-la-loi dit : "Eh bien, princesse, vous pouvez prendre votre pied à être un beau stéréotype sans vous soucier des conséquences sociales, mais ma conscience ne me le permet pas." La princesse dit : "Je suis peut-être une princesse, mais je refuse catégoriquement d'être un appât à dragon.

Je suis aussi capable de vous sauver que vous de me sauver." Le hors-la-loi répond : "Je suis un hors-la-loi, pas un héros. Je n'ai jamais eu l'intention de vous sauver. Nous sommes nos propres dragons, ainsi que nos propres héros, et nous devons nous sauver de nous-mêmes." Peu de personnes illustrent mieux que Bri ce principe selon lequel nous devons nous sauver de nous-mêmes. À bien des égards,

La décision de Bri de dire, en substance, " j'en ai marre. Ça ne marche pas pour moi " est l'une des choses les plus courageuses que j'ai entendues dans ce podcast. S'il y a quelque chose à retenir de ce podcast, c'est ceci. Le vrai courage, c'est de risquer quelque chose qui pourrait vous obliger à [01:09:00] repenser vos pensées, à souffrir du changement et à élargir votre conscience.

Et si vous ne savez pas ce que cela signifie, regardez le chemin parcouru par Bri. Et deuxièmement, rappelez-vous que tout est possible. Si nous avons la sagesse de réduire notre ego et d'arrêter de nous prendre tellement au sérieux. Bri en est un brillant exemple. Merci d'avoir écouté Field Tripping, un podcast consacré à l'exploration des expériences psychédéliques et de leur capacité à influencer nos vies.

Je suis votre hôte, Ronan Levy. Jusqu'à la prochaine fois, restez curieux, respirez correctement et souvenez-vous que chaque jour est un voyage d'étude si vous le laissez faire. Field Tripping est créé par Ronan Levy. Nos producteurs sont Conrad Page et John Cvack, et notre productrice associée est Sharon Bella. Nous remercions tout particulièrement Kast Media et, bien sûr, Bri Emery, qui m'a rejoint aujourd'hui.

Pour en savoir plus sur Bri, consultez son Instagram @designlovefest. Enfin, veuillez noter, commenter [01:10:00] et vous abonner à notre podcast et à notre lettre d'information sur fieldtripping.fm ou partout où vous recevez vos podcasts ou laissez-nous un message vocal à speakpipe.com/fieldtripping. Ou envoyez-nous un courriel à [email protected]. .